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Tudo que Astra-Taranis postou
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Instalação do retificador Yamaha 15
Astra-Taranis respondeu ao tópico de Nilo Carlos em Motores de popa e Hélices
Retificador pode ser de 1000 amp, se o motor nao conseguir gerar 5amp, nao vai passar disso... -
Instalação do retificador Yamaha 15
Astra-Taranis respondeu ao tópico de Nilo Carlos em Motores de popa e Hélices
Nenhum, so q gera pouca energia, demora muito p carregar uma pilha, imagina uma bateria de 100 amperes... nao compensa.. mas nao influi em nada no desempenho -
Boto5,5 console e 3 mais tralhas, 48kmh ta otimo! Mais q isso so tirando peso ou aumentando o barco veja, um barco com console alem do peso extra eh totalmente desbalanceado em termos de equilibrio, pois o peso fica despareado, so vai melhorar com motores acima dd 90hp, qdo o peso do motor ajuda um pouco... pra mim ta certo o desempenho, mas deveria ser melhor com helice 14 ...
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Neoti quais condicoes de uso e peso vc tem usado? Quais vc mediu? como era seu antigo barco? Quais trins testou? amigo nosso com motor igual e barco igual andou a 63kmh no primeiro dia de testes... ou tem algo errado ou vc esta errando em algo. Nao tem segredo...
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pessoal... acho natural que em foruns todos tentam se ajudar, mas isso é perigoso pq dissemina e toda verdade coisas equivocadas, e vejo aqui um pouco disso.. vamos la, primeira coisa e a mais importante de todas. Se vcs nao entenderam absolutamente nada depois mas entender isso, ja fico feliz. "motor 2 tempos não possui torque em média e menos ainda em baixa rotação. 2 tempos tem potencia absoluta." Bom falado isso, sabemos que POTENCIA se atinge em alta RPM, diferente de torque que se atinge em baixa rpm. Esse é o maior contraponto com motores 4 tempos, que geram torque mas no limite de rpm tem pouco ganho de POTENCIA, já o 2 tempos gera pouco torque mas cada 150rpm a mais ou a menos num 2 tempos da diferença de potencia extraída. ------------- Pronto, nao vou me estender muito aqui, só essa afirmação acima daria material para pelo menos 30 paginas de explicações e muitos mitos a serem desmistificados. Falado isso, vamos falar de passo de helice.] 1ª coisa: busquem informação no fórum, eu mesmo debati muito a respeito sobre isso no forum em busca de respostas e foram meses e meses lendo forum gringo, manual de mecanica, experiencias etc... 2º em MEDIA, um passo de helice altera em torno de 150 a 350 rpm o resultado final do motor, seja pra mais ou pra menos. vamos focar nesse segundo item? a) é importante saber que o motor tem um rpm intervalo onde é considerado ótimo. Abaixo disso vc perde desempenho, seja qual for o passo. Acima disso vc tb perde... Perde vida útil drasticamente do motor (principalmente pq nao refrigera suficiente e menos ainda lubrifica suficiente, portanto, vc ta moendo teu motor). b) a grande maioria dos motores tem um limitador de giro eletronico, ou seja, seu CDI ("peça" que monitora a faísca e mantem td dentro da normalidade) literalmente nao manda faísca, portanto o motor teoricamente nao ultrapassa o giro, teoricamente... pq na pratica ele pode ultrapassar por N razoes (tecnicamente falando pq tem gasolina, tem ar, faisca e o proprio volante do motor faz gerar energia). Ou seja, na prática é importantíssimo que vc saiba qual sua rpm e especialmente que nao a ultrapasse. Nesse momento entra o segundo conceito ultra importante: o passo do helice! O passo do helice deve ser configurado mediante ao teu uso normal, ou seja, se vc anda pesado, regula com ele pesado, se anda leve, regula leve. Lembra? um passo maior ou menor altera em média 350 rpm ou menos . Se vc regulou teu motor pra usar com 3 elefantes e tralha pra 5500 rpm, obviamente qdo sair leve, nao pode acelerar no maximo, senao vai ultrapassar pra 5500+350rpm= 5850, o que ja ultrapassa o limite do motor, mas provavelmente esta gerando faisca o suficente pra mante-lo ligado e em alta rpm.... Traduzindo: vai andar? sim... mas vai dar merda. O inverso tb é verdadeiro, se vc regulou sozinho pra 5500 rpm e botou 3 elefantes dentro, obviamente vai perder muito rendimento. Podemos considerar de um modo MUUUIIIIIITOOOO grosseiro que a cada 130kg vc perca ai uns 90 a 120 rpm... Portanto, a perca sera consideravel. --------- Pronto, leu ate aqui? vai pra cozinha, come um chocolate, toma uma agua, vai la na patroa, solta um pum, assiste a tv, depois volta a ler pra baixo. -------------- Como as fabricas regulam o helice para a venda? Elas consideram um usuário padrão, ou seja, americano, gordo, sozinho, barco medio para pesado, e nisso estipula o rpm desejavel com X passo de helice. Na prática em terras tupiniquins, para o usuário comum, barco de aluminio leve, ate 2 passageiros, tanque, tralha, provavelmente o HELICE ORIGINAL cairá muitíssimo bem. Agora se vc é um mamute de gordo, leva metade da casa junto, capota, poita, duas baterias, eletrico, e leva 3 amigos baleias com pressao alta, parabens, vc vai ter que alterar o seu helice. Mas pra qto?? Só testando com tacometro pra definir. Provavelmente nunca teremos um RPM perfeito no maximo possivel , as vezes ultrapassa 50 rpm, as vezes fica uns 150 rpm pra baixo, isso é natural. No caso da MERCURY/TOHATSU eles são muito práticos na hora de definir. A visão deles é: PAra o usuario comum, compre o 40 hp que possui bom desempenho e otima economia. PAra o usuario que carrega metade do mundo, compre o 50hp, gera um pouco mais de potencia mas ao mesmo tempo bebe mais. ESQUEÇA essa coisa de velocidade final, se vc tem o pipi maior que o do teu vizinho, é essa a visão standart da fabrica. Tanto é que assim vem de fabrica: 40 manche: passo 14 40 comando: passo 13 50 hp : passo 13 Veja fica claro que o 40/50 nao eh voltado pra velocidade e sim para um uso especifico. Nós aqui brasileiros que deturbamos tudo e achamos que é pra voar a bagaça. ----- pronto vai la na cozinha, come, toma agua, peida de novo etc.... ------ Quer voce queira aceitar o que escrevi acima ou nao, é a verdade nua e crua ehehhe portanto vamos aos fatos agora?? Um helice grande, como passo 15, para esse motor mercury 40/50, só sera de fato util em duas situações: a) vc tem um conjunto muito leve, que faz o motor atingir o rpm dele 5500 max com helice 15... se o seu conjunto NAO for leve o suficiente, vc JAMAIS ira atingir a maior velocidade possivel com o helice 15, é uma questao fisico-matematica. Traduzindo: se andando no MODO NORMAL diario, vc atingiu uma velocidade maior com o helice 15 do que com o helice 14, é pq ta com pouco peso ... Se acrescentar peso, fatalmente ira cair a velocidade e o rpm. b) se vc ta a 3000 rpm, seja com helice 2,5 ou 25, vc ta errado! ou seu tacometro esta errado!!! Vejamos, se vc ta usando o maior helice possivel e deu a maior velocidade, obviamente vc ta com rpm ideal pro motor NESTA CONDICAO de uso. É impossivel o helice 15 gerar a maior velocidade estando a 3000 rpm, veja pq: c) a 3000 rpm o motor sequer esta planando perfeitamente o barco, seja com helice que for... A menos que vc esteja com um 90hp num barco de aluminio e sozinho. d) se vc colocou o helice 14 e perdeu rendimento, isso se da por dois motivos praticamente: d,1) vc ta gerando muito RPM para pouca eficiencia do helice, ou seja, nao adianta andar a 10mil rpm se o teu helice esta patinando a partir de 5500 rpm, passou disso so ta fritando os pistoes e o proprio helice q nao puxa agua e sim ar. d,2) teu barco ta muito leve, portanto, extrapola a rpm (que eh basicamente na pratica o item acima) e) colocar um helice 12 só seria justificado pra qm usa esse motor para excesso de peso e trabalho forçado, ou seja, estamos falando de barco muito pesado mesmo (acima de 210kg, muita gente dentro, mas nao pode ter um motor grande por algum motivo especial) --------- Traduzindo: regula o tacometro, esta fora de regulagem completamente. Use helice 14 para um barco normal e condicao de uso normal, helice 15 se tiver muito leve. esqueca o helice 13 a nao ser que use muito pesado.... 12 nem pensar. Enfim, tem MUITA coisa a ser dita ainda, mas ficar estendendo muito so causa confusão... tai meus 2 cents jogado pro ceu.
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Novo Yamaha de 40 hp. Qual o consumo?
Astra-Taranis respondeu ao tópico de Junior de Camargo em Motores de popa e Hélices
Entendi q ia fazer o inverso, mudar de 11 pra 10 provavelmente nao vai ganhar nada se estiver com rpm correto... veja o passo eh determinante no desempenho, o diametro serve pra ajuste fino, tipo pra qm em tal funcao precisa disso ou dakilo, alguem q rode absurdo , por dias a fio, ira perceber algo, nos esporadicos dificilmente a nao uma troca drastica tipo de 11 pra 7,5, mas ainda assim o q determina eh o passo. -
Novo Yamaha de 40 hp. Qual o consumo?
Astra-Taranis respondeu ao tópico de Junior de Camargo em Motores de popa e Hélices
Bem, basicamente se colocar uma 17 vai andar igual um 15hp ... 10 pra 11 em termos de diametro vai mudar pouca coisa, alguns rpm, provavelmente ira perder rendimento mas bem pouco, entre 50 e 150rpm, ou entre 0,5 a 1,5kmh no max de perda -
Novo Yamaha de 40 hp. Qual o consumo?
Astra-Taranis respondeu ao tópico de Junior de Camargo em Motores de popa e Hélices
Me referia a 30vs 35 em desempenho e consumo... um bebe menos q o outro, ou seja, um precisa de um porta tanques atras pra abastecet, o outro menos... eo uma fragata... kkk -
Novo Yamaha de 40 hp. Qual o consumo?
Astra-Taranis respondeu ao tópico de Junior de Camargo em Motores de popa e Hélices
nao mudou muita coisa na pratica ehehhe -
Novo Yamaha de 40 hp. Qual o consumo?
Astra-Taranis respondeu ao tópico de Junior de Camargo em Motores de popa e Hélices
nao precisa ter pressa.... eu so comprei o 30 pq foi uma baiiitaa oportunidade e to me lascando pra pagar ehehhe nao era necessario, nem no momento certo, tanto eh q nao foi pra agua ainda. vai curtindo! -
teoricamente faz sim ! qto mais coisas dentro da agua, maior o arrasto, mas na pratica, isso nem sempre é percebido de fato... joao, cada barco tem um desempenho e uma forma de reequilibrar pesos, trimagem etc... meu calaca nunca atingi as velocidades que atingia nos outros barcos, tb nao consigo usar a trimagem alta, simplesmente perco muita performance e o motor fica sem refrigeracao correta... tem que ir testando.. faça os testes com calma e depois traga pra gente.... esses assuntos foram intensamente debatidos no forum e em grupos de zap ... por isso escrevi isso acima, nao sao teorias, sao fatos testados e retestados diversas vezes, mas nao te custa tentar... vai la e traga a sua versao ! sempre aprendemos.
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Novo Yamaha de 40 hp. Qual o consumo?
Astra-Taranis respondeu ao tópico de Junior de Camargo em Motores de popa e Hélices
vc tinha um jonsao 30 3 cilindros neh?? conhecido por beber como um 90hp e andar como um 20hp ehehehhe diferenca q ta sentindo deve ser bem grande! -
Novo Yamaha de 40 hp. Qual o consumo?
Astra-Taranis respondeu ao tópico de Junior de Camargo em Motores de popa e Hélices
130 kg nao eh leve pra esse motor, eh so adequado. Pessoal pensa q o 40 eh um monstro q vai andar horrores, na pratica anda de 3 a 6kmh a mais q o 30, isso qdo anda... normalmente a diferenca se faz presente qdo ha muito peso carregado, ou seja, 3 elefantesdentro, muita tralha, isca, ceva, etc momento q o 30 sofre mais q o 40 e este perde menos velocidade... veja estamos falando de pelo menos 100 a 150kg de diferenca nestas condicoes! na pratica, hoje os 30 hp andam muito proximos de um 40 qdo vazios ou leves... se comparar um motor 40 antigo e um 30 moderno, arrisco de dizer q ate em 2 pessoas andam juntos, mais peso ai muda de figura. Pra mim o 40 eh u motor pra qm precisa do 40! Ou seja, grandes distancias, grandes pesos, grandes represas! -
Novo Yamaha de 40 hp. Qual o consumo?
Astra-Taranis respondeu ao tópico de Junior de Camargo em Motores de popa e Hélices
Entendo, isso eh ate normal, eu tenho um jonson 86 que nao tem 30 horas de uso... reliquia total, impecavel... sou prova vivo disso, por n motivos ficou guardado. Comprei um mercury 30 ha 2 meses e meio e nao foi pra agua ainda... meu barco tem qss 3 anos e foi umas 5x pra agua ou menos... so acho q pela pintura, helice esse motor rodou muito, mas posso estar enganado, foto mascara muito. rodado ou nao, se estiver funcionando bem e dando alegrias eh onq importa -
tem tanta coisa equivocada ao meus olhos no topico que vou ir uma a uma, embora o amigo ja explicou acima que a configuracao tava errada do tach (o que me pareceu obvio desde o comeco), convem explicar item a item para que outros nao errem. Prabens, belissimo barco, um dos melhores do pais! O motor esta adequado para o barco, nem muito nem pouco, esta corretissimo, e o desempenho esta também igualmente correto. O boto nao é leve mas também nao é pesado, é um barco correto para 40 hp e nao tem segredos aqui. rabeta longa ou não a diferença na prática (se estivesse errado) seria pouca, principalmente para um motor desses, mas se o barco e o motor tem a mesma rabeta, nao faz diferença, pq na pratica tem a mesma quantidade de massa na agua. Amigo, veja, eu nao tenho o 50, tenho um 30, que originalmente vem com helice 13 e é satisfatória para a grande maioria dos usuários. A helice correta para esse motor é entre 14 e 15, o grand fb nao é um barco pesado, esse motor empurra bem lanchas de fibra com o dobro ou triplo de peso com esse motor usando helice 14. Ao meu ver, helice 13 eh um perigo de extrapolar o limite de rpm e nao rsolver nada, um helice 12 nesse motor eh pior ainda. Exato, a configuracao certamente ta errada, muito errada. Esse motor eh 3 cilindros e alguns tach precisam estar bem regulados para essa configuracao senao marcam errados. Desculpe discordar, o boto nao eh pesado. É correto para sua proposta. Provavelmente no mesmo peso ou pouca coisa superior que a grand flashbass, o que na pratica nao faz diferenca nesta potencia. Dificilmente povo compra helice 15 de inox, pq eh caro pra kct e pouco resolve num motor abaixo de 75hp. Mas poucos fizeram isso, inox tem uma atuação diferente de aluminio, portanto, nao podemos comparar passos com materiais diferentes sob risco serio de errar. Mas na pratica, posssivelmente um motor 40/50 hp com helice de INOX passo 15, ande melhor que um de aluminio passo 14 , mesmo estando em rpm inadequado. Estava correto e vc piorou a situacao. Veja a velocidade eh um fator que muda conforme rpm, peso , tempo etc. Um barco com muito peso pode ganhar velocidade com um passo menor, mas perder com pouco peso. Portanto, o mais correto eh verificar qual a rpm mais correta possivel para seu uso corriqueiro, velocidade eh consequencia, antes tem consumo, vida util etc. Nao adianta andar a X+1 kmh a 4 mil rpm (e o motor nao conseguir subir mais de rpm), melhor andar a X kmh com 5500 rpm (Se esse for o ideal pro teu motor). Tem que haver um equilibrio entre as duas medidas. Via de regra, rpm equilibrado = maior velocidade atingida, muito rpm = velocidade cai, pouco rpm = velocidade cai. cuidado com velas de iridium, elas podem forçar sua bobina e o seu CDI que nao foram projetados para suportar essa razao de descarga. Um carro produz potencia e energia, tem ECU que regula isso e atrasa ou aumenta o ponto automaticamente, por isso pode haver melhoras. Um motor de popa 2tempos eh arcaico e pode sofrer por nao estar adaptado a elas. Gasolina de alta octanagem por si só nao é problema, o problema eh no BRASIL todas sao aditivadas, o que é expressamente proibido por todas as fabricantes devido ao oleo 2tempos e outros motivos. mesmo que nao esteja, pouco vai mudar, experiencia propria, reduzi a rabeta do meu motor e me arrependi, nao ganhei nem 1 kmh a mais . exato! Findo o problema, toca o pau!
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Novo Yamaha de 40 hp. Qual o consumo?
Astra-Taranis respondeu ao tópico de Junior de Camargo em Motores de popa e Hélices
a velocidade bate, o motor bate.... o que nao bate eh o pouco uso.... se ta te agradando, manda ver e vai curtir... mas revisa antes . -
40 hp Manuseio 40 hp na prática
Astra-Taranis respondeu ao tópico de Flavio Timm em Motores de popa e Hélices
Parabens!! Mas depois q passar o empolgamento, vai sonhar com chapa 1.2 e um 30 hp, isso se nao durmir repetindo q era melhor o 18 -
chic demias gutao! parabens! uma hora vamos todos juntos!
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Quando a natureza chama busca a privacidade ou faz perto dos outros?
Astra-Taranis respondeu ao tópico de Lucas Faiçal em Sala do Bate Papo
sugiro bloquear o usuario... registrado desde jun/07 e os unicos 2 posts do cara eh sobre o mesmo assunto .... se com essa idade ele ainda nao descobriu o que fazer, nao sera o forum q ira resolver a questao. -
Cuidado!!! Fraude no e-bay = Sonar com GPS Garmin Fishfinder Striker 4
Astra-Taranis respondeu ao tópico de Renato Barreto em Sala do Bate Papo
Puttzzz acabei de comprar!! Droga! -
Nao faco ideia de como deve ser lavar um bassboat, mas toda vez q uso meu conjunto, volto, lavo td muitissimo bem, e qdo fica muito tempo sem usar lavo tb pq a capa protege mas nao faz milagres... basicamente lavo sempre com detergente de cozinha, eh biodegradavel, tem excelente poder de limpeza, nao ataca nenhum componente nem estraga pintura ou enferruja algo... lavo com vassoura e wap, processo simples, por dentro e por fora, deixo escorrer bem numa subida e com carreta empinada, fica pouquissina agua, eh inevitavel, em poucos dias seca sozinho. lavar o barco eh importante, evita sujeira, cheiros que atraem ratos e baratas q dao um baita prejuizo em isopores e EVAs alem de emporcalhar td... lavo semprr minha carreta, capas etc, sujeira acumula umidade que gera ferrugem!! ja o motor lavo muito bem todos os cantos, abro o capo, lavo bacia, e deixo funcionando antes e depois dd lavar pra adocar, nao ficar nenhuma sujeira do rio dentro do sistema de refrigeracao, aproveito se for o caso pra lubrificar pontos necessariOs... eh interessante neste momento de adocamento ser feitO com mistura dobrada de oleo, isso vai manter todo sistema protegido caso for demorar pra usar novamente... maa se usar constantemente recomendo nao dobrar a mistura
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Instalação do retificador Yamaha 15
Astra-Taranis respondeu ao tópico de Nilo Carlos em Motores de popa e Hélices
nilo, vou tentar falar com um amigo q sabe disso rpa vc.... eh q motores portateis nao geram muita energia, entao tem q andar no talo por horas a fio pra repor alguma coisa, nao compensa, vc diminui a rotacao e cai tb a energia, igual mobilete, luz enfraquece ... entao povo nem procura muito. -
Duvida com Horímetro/Tacômetro Digital!!
Astra-Taranis respondeu ao tópico de Alessandro Sanches em Motores de popa e Hélices
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- tacometro digital
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[PRECISO] Receita de Curimba.
Astra-Taranis respondeu ao tópico de Astra-Taranis em Assuntos Gerais (água doce)
Obrigado!!!