Astra-Taranis

cara o motor nao deu pau pq fizeram a transformacao, ao contrario, acho que a transformacao ate deixa o motor trabalhar melhor . veja esse 40 nao foi elevado pra 50, e sim eh um 50 que foi capado pra 40... Mais ou menos assim, imagina que vc eh um corredor, ta la felizao, e alguem vai e poe um tenis menor no teu pe... vc vai correr, mas nao vai correr tanto, mesma coisa o 40. é um 45 que diminuiram a capacidade de respirar e portanto, nao produz 50 e sim 40... qdo vc transforma, nao consegue chegar nos 50hp mas chega nuns 45/46 hp... ainda nao eh um tenis gostoso, com amortecimento e tal, mas ja ta pelo menos apertando menos. NAo tem nada de especial na transformacao, nao se troca nada, nada se eleva a potencia, etc... basicamente vc faz ele respirar melhor, obviamente, bebe mais, afinal num motor, td eh ar+combustivel=explosao... nao tem segredo. O motor ja eh feito pra isso, pensado, projetado, construido pensando nisso. E ta cheio de topico aqui no forum falando que o seapro quase anda igual ao 40 , diferenca pouca, obviamente leve.... ja carregado a coisa muda de figura... pensndo assim, vale muito transformar (eu ja tive pensamento contrario.... )

Isso iria ocorrer transformado ou nao... e nuuunca vi um motor retificado ficar minimamente bom

o 40 nao tem autolube, entao ta correto... auto lube eh otimo qdo novo, depois so da pau, nao conheco um q passados os anos fique perfeito... e so vi de comando, nao me recordo de ter autolbube de manche

impressionante!!! parabens!

pra mim teu motor nao vai dar diferenca depois.... mas veremos os resultados.seria excelente que houvesse algum problema e resolvessem na revisao, mas acho q nao tem problema nao ehehhe

SHow demais guto, parabens pela persistencia!

ninguem mais?

estou em busca de um carrinho, ja vi varios modelos, mas nao achei um q eu gostei, reforcado e tal... os reforcados sao carissimos ou muito grandes, impedem vc de aproveitar o espaco... alguma dica?? sera q akele desmontavel da joga eh? pesado ele eh... mas tenho medo da estabilidade dele.

Cara , vc saiu de um barco absolutamente diferente. Muito menor, mais leve, etc. Um barco que dava pra tocar com 30hp e caiu num barco que com 50hp vai sofrer nessas condicoes ai. Teu barco novo: a) tem chapa mais grossa (e isso faz muita diferenca) b) tem 10 ou 15cm a MAIS de fundo c) tem 25cm a mais de largura (e isso faz uma diferenca brutal!) d) tem 1 mega plataforma na proa o que por si só já desequilibra o barco completamente e) tem uma plataforma no meio f) tem carpete de borracha (tira e veja qto isso nao pesa...) e tem um mundarel de badulaque pra por peso. O que vcs tem que ter em mente é que dobra a potencia mas nao dobra a velocidade! o mercury 40 anda pouca coisa a mais que o mercury 30, e o 50 anda no maximo 5kmh a mais que o 40hp. NAO vai voar. Eh um barco pra conforto, estabilidade, prazer, espaço. Nao eh pra postar corrida, ou diminui drasticamente o peso dele ou esquece. Vai andar? poe 2 atras e 1 no meio que ja vai melhorar.

Recebi uma foto de um gfb vermelho aki todo plataformado, um eletrico imenso, carpete e meia torre eifel na proa... se for o teu barco... ta voando!! Nem com 60hp ia fazer milagres...

pega teu barco ou teu motor e faz um teste na pratica. Faco as palavras do guto as minhas. Vc saiu de um barco X para outro quase o dobro do tamanho, nao tem magica, e ainda colocou 2 baterias na frente. Distribua o peso e veras a realidade ou poe em outro barco/motor. Acho que a calaça vende o produto como o mais rapido de todos, mas tem-se que entender o que é "todos" ... Eh semi chata? bico fino? eh barco tipo bass? eh barco nas mesmas dimensoes ou so o cumprimento? Sobre meu motor, é o seguinte. Motores 2 tempos sao os mesmos desde 1970, basicamente o que mudou foi no final de 1980 sairam os pinos e entraram as helice como conhecemos hoje. Tambem na mesma epoca mudou o platinado pra CDI. De la pra ca, absolutamente NENHUMA mudanca drastica, apenas evolucoes de design, manufatura e evolucoes no uso, como cambio no manete, etc... mas a maquina em si, é tão arcaica quanto as de 1970. Yamaha 15 projeto vem de 1991 (que nao mudou grandes coisas dos anos anteriores), seapro/mercury/tohatsu é exatamente o mesmo motor (a unica mudanca foi o capo levemente mais arredondado) desde 1990. Meu motor eh 86 e ate 1992 foi exatamente o mesmo, quando atualizaram o design dele (a maquina é a mesma) e foi assim ate o fim da marca em 1997. Portanto, se vc pegar um motor como o meu, vera que eh basicamente a mesma coisa que um yamaha15/tohatsu 18... mudou a cilindrada ou o carburador, ou coisas que simplesmente mudaram pra ter algo a ser falado. As peças sao intercambiaveis e tem exatamente o mesmo numero de serie desde 1990 ate hoje. Logo, falar mal do meu motor é no minimo desconhecimento total da logica. Também falar que foi encurtado, foi mesmo, mas que fique claro: isso é uma OPÇÃO ORIGINAL do motor, não é uma gambiarra, mexida ou algo assim, é algo PREVISTO de FABRICA, portanto, natural e sem complicações. Meu motor com o barco quase vazio atingiu impressionantes 38,2kmh, certamente se estivesse so eu , o barco, e o tanque, bateria 40kmh. Depois da modificacao (nao medi antes) Antes em 2 pessoas e tralha: 22kmh Depois em 3 pessoas e tralha: 22kmh media de 18kmh . * usando a flashbass... Depois em 2 sem tralha: 34kmh em um squalus 5metros. falar que trimagem do meu motor eh diferente, esta correto, cada motor ve de um jeito a trimagem, mas isso nao eh pela idade eh simplesmente pelo projeto dele. Meu motor nao tem 50 horas de uso, eh absolutamente uma reliquia.... fui passado 2x por um barco bico fino e um motor identico porem usado ao extremo em 2 e tralha no mesmo rio, subindo e depois descendo, fui ultrapassado e perdi de vista. A velocidade obtida pelo nosso amigo squinzani é feita a 90 metros o que eh bem diferente de 600metros e num rio que corre bem, com basicamente so duas pessoas dentro pra estreiar, bem diferente das situacoes com 3 bolotas dentro e tralha. Rio da muita diferenca pra um lugar com agua parada, represa por exemplo, altitude, gasolina, trimagem, peso, tipo do barco... Eh complicado dizer, mas pra mim ta certo. Eu tive que comprar um motor novo pro meu barco, comprei um 30hp, espero q agora ande de forma adequada, qdo quiser andar em 2 ou 3 em represa vou de 30, qdo quiser andar sozinho ou com meu filho, pescaria rapida, vou de 15hp e serei feliz da vida.

olha eu pirei sobre isso ha um tempo atras, pesquisei de tudo que é jeito. Cheguei a seguinte conclusão: compre o que te ajuda mais! No meu caso, 2 partes. Algumas das varas mais requintadas no mundo sao em 4 partes. A maioria (e as mais caras) varas de fly (que sao usadas ao extremo) sao 4 ou mais partes. As varas que usamos normalmente, digamos mais "modestas" nao sofrem problemas por isso. A maioria dos problemas nao sao na juncao, e qdo é lá certamente eh por uso errado (eu mesmo usei errado muito tempo, forçando muito, girando no proprio cabo pra ver se ia mais fundo etc... isso literalmente abre as fibras e a deixa quebradica, basta uma leve apertada que esta perfeita, e digamos que conferir 1 ou 2x ao dia nao vai prejudicar sua pescaria nem em caso de vc ser um viciado extremo. Tambem passo grafite em po na juncao, justamente para facilitar por e tirar . Se vc procurar como eu fiz (naolembro exatamente onde li) alguns dos pescadores profissionais de tv ja falaram a respeito, assim como alguns fabricantes, sao enfaticos em dizer que nao tem problema algum nem na pratica diferenca no uso. Eu compraria uma inteiriça se o transporte nao for um problema pra mim (tipo 1,60 pra baixo), acima disso compro bi partida ou mais sem medo.

refaça a distribuição de peso, coloque as baterias do meio pra tras, preferencialemnte atras, veja coisas q pesam muito, caixa de gelo, caixa de iscas, guarda sol etc.... refaca a distribuicao de peso. testou trimagem menor?? meu fb tem q usar trim baixo, memso o fabricante alegando usar o maior... simplesmente nao da resultado trim alto

nas mesmas condicoes acima? ql desempenho esta gerando mesmo? to com preguica de ir ate o inicio do topico ehhehe

Esta o esperando , helice 15 nesse motor é pra estar abaixo de 5 mil MESMO, especialmente nesse peso . Tenho certeza absoluta q se refizer o teste com helice menor, neste peso, ate uma 13 talvez, mas o ideal era 14... o desempeho sera melhor. Refaça o teste, verá que sairá melhor, redistribua o peso etc. redistribua o peso, reveja se o motor nao esta tendo falta (a mangueira de combustivel dos mercury costumam dar pau e pode estar acontecendo algo deste estilo). Era natural que com 5400 rpm este barco esteja andando muito bem, nao vejo pq usar helice 12 nesse barco.... ql condicao esta usando?

Ahhmm taa!! Ai sim! Interessante!!

Desculpe minha ingonaranssa... mas pra q isso?? Tipo se tem o sonar e ele mostra td, q diferenca iria fazer mais uma bagaca ?

nossa senhora que mimimizeira toda.... jesus amado, se eu posto e vem a patrulha do ecopatas desse jeito ... viiishhh eu mando todos votarem no PT com toda força! deixa o cara ser feliz, postou algo que achou legal (e provavlemente nunca mais postara!). 99,99% dos peixes comprados na peixaria sao matados em rios dos modos mais crueis possíveis, pior: 99,99% dos peixes que sao mortos estragam apodrecendo antes mesmo de serem comprados! O cara foi la e pescou, todo feliz, se divertiu. Mil vezes pior aquele fdp que anda de 250hp numa bass boat, tira 89 peixes numa tarde e vende td pra pagar a gasolina ... pior ainda eh vc jogar bituca de cigarro, carro pingar oleo, entre outras tantas coisas que vao direto pro rio qdo chove. fazemos coisas crueis todos os dias e nem percebemos, a começar pela descarga diária e que ninguem vai la reclamar com o prefeito que nao eh tratada, so reclama via zap e facebook. enfim, belo peixe.... nao acho que tinha os 38kg mas certamente tem mais que 18kg.... e se tivesse 5kg ou 500gr seria legal do mesmo jeito !

Retificador pode ser de 1000 amp, se o motor nao conseguir gerar 5amp, nao vai passar disso...

Nenhum, so q gera pouca energia, demora muito p carregar uma pilha, imagina uma bateria de 100 amperes... nao compensa.. mas nao influi em nada no desempenho

Boto5,5 console e 3 mais tralhas, 48kmh ta otimo! Mais q isso so tirando peso ou aumentando o barco veja, um barco com console alem do peso extra eh totalmente desbalanceado em termos de equilibrio, pois o peso fica despareado, so vai melhorar com motores acima dd 90hp, qdo o peso do motor ajuda um pouco... pra mim ta certo o desempenho, mas deveria ser melhor com helice 14 ...

Neoti quais condicoes de uso e peso vc tem usado? Quais vc mediu? como era seu antigo barco? Quais trins testou? amigo nosso com motor igual e barco igual andou a 63kmh no primeiro dia de testes... ou tem algo errado ou vc esta errando em algo. Nao tem segredo...

pessoal... acho natural que em foruns todos tentam se ajudar, mas isso é perigoso pq dissemina e toda verdade coisas equivocadas, e vejo aqui um pouco disso.. vamos la, primeira coisa e a mais importante de todas. Se vcs nao entenderam absolutamente nada depois mas entender isso, ja fico feliz. "motor 2 tempos não possui torque em média e menos ainda em baixa rotação. 2 tempos tem potencia absoluta." Bom falado isso, sabemos que POTENCIA se atinge em alta RPM, diferente de torque que se atinge em baixa rpm. Esse é o maior contraponto com motores 4 tempos, que geram torque mas no limite de rpm tem pouco ganho de POTENCIA, já o 2 tempos gera pouco torque mas cada 150rpm a mais ou a menos num 2 tempos da diferença de potencia extraída. ------------- Pronto, nao vou me estender muito aqui, só essa afirmação acima daria material para pelo menos 30 paginas de explicações e muitos mitos a serem desmistificados. Falado isso, vamos falar de passo de helice.] 1ª coisa: busquem informação no fórum, eu mesmo debati muito a respeito sobre isso no forum em busca de respostas e foram meses e meses lendo forum gringo, manual de mecanica, experiencias etc... 2º em MEDIA, um passo de helice altera em torno de 150 a 350 rpm o resultado final do motor, seja pra mais ou pra menos. vamos focar nesse segundo item? a) é importante saber que o motor tem um rpm intervalo onde é considerado ótimo. Abaixo disso vc perde desempenho, seja qual for o passo. Acima disso vc tb perde... Perde vida útil drasticamente do motor (principalmente pq nao refrigera suficiente e menos ainda lubrifica suficiente, portanto, vc ta moendo teu motor). b) a grande maioria dos motores tem um limitador de giro eletronico, ou seja, seu CDI ("peça" que monitora a faísca e mantem td dentro da normalidade) literalmente nao manda faísca, portanto o motor teoricamente nao ultrapassa o giro, teoricamente... pq na pratica ele pode ultrapassar por N razoes (tecnicamente falando pq tem gasolina, tem ar, faisca e o proprio volante do motor faz gerar energia). Ou seja, na prática é importantíssimo que vc saiba qual sua rpm e especialmente que nao a ultrapasse. Nesse momento entra o segundo conceito ultra importante: o passo do helice! O passo do helice deve ser configurado mediante ao teu uso normal, ou seja, se vc anda pesado, regula com ele pesado, se anda leve, regula leve. Lembra? um passo maior ou menor altera em média 350 rpm ou menos . Se vc regulou teu motor pra usar com 3 elefantes e tralha pra 5500 rpm, obviamente qdo sair leve, nao pode acelerar no maximo, senao vai ultrapassar pra 5500+350rpm= 5850, o que ja ultrapassa o limite do motor, mas provavelmente esta gerando faisca o suficente pra mante-lo ligado e em alta rpm.... Traduzindo: vai andar? sim... mas vai dar merda. O inverso tb é verdadeiro, se vc regulou sozinho pra 5500 rpm e botou 3 elefantes dentro, obviamente vai perder muito rendimento. Podemos considerar de um modo MUUUIIIIIITOOOO grosseiro que a cada 130kg vc perca ai uns 90 a 120 rpm... Portanto, a perca sera consideravel. --------- Pronto, leu ate aqui? vai pra cozinha, come um chocolate, toma uma agua, vai la na patroa, solta um pum, assiste a tv, depois volta a ler pra baixo. -------------- Como as fabricas regulam o helice para a venda? Elas consideram um usuário padrão, ou seja, americano, gordo, sozinho, barco medio para pesado, e nisso estipula o rpm desejavel com X passo de helice. Na prática em terras tupiniquins, para o usuário comum, barco de aluminio leve, ate 2 passageiros, tanque, tralha, provavelmente o HELICE ORIGINAL cairá muitíssimo bem. Agora se vc é um mamute de gordo, leva metade da casa junto, capota, poita, duas baterias, eletrico, e leva 3 amigos baleias com pressao alta, parabens, vc vai ter que alterar o seu helice. Mas pra qto?? Só testando com tacometro pra definir. Provavelmente nunca teremos um RPM perfeito no maximo possivel , as vezes ultrapassa 50 rpm, as vezes fica uns 150 rpm pra baixo, isso é natural. No caso da MERCURY/TOHATSU eles são muito práticos na hora de definir. A visão deles é: PAra o usuario comum, compre o 40 hp que possui bom desempenho e otima economia. PAra o usuario que carrega metade do mundo, compre o 50hp, gera um pouco mais de potencia mas ao mesmo tempo bebe mais. ESQUEÇA essa coisa de velocidade final, se vc tem o pipi maior que o do teu vizinho, é essa a visão standart da fabrica. Tanto é que assim vem de fabrica: 40 manche: passo 14 40 comando: passo 13 50 hp : passo 13 Veja fica claro que o 40/50 nao eh voltado pra velocidade e sim para um uso especifico. Nós aqui brasileiros que deturbamos tudo e achamos que é pra voar a bagaça. ----- pronto vai la na cozinha, come, toma agua, peida de novo etc.... ------ Quer voce queira aceitar o que escrevi acima ou nao, é a verdade nua e crua ehehhe portanto vamos aos fatos agora?? Um helice grande, como passo 15, para esse motor mercury 40/50, só sera de fato util em duas situações: a) vc tem um conjunto muito leve, que faz o motor atingir o rpm dele 5500 max com helice 15... se o seu conjunto NAO for leve o suficiente, vc JAMAIS ira atingir a maior velocidade possivel com o helice 15, é uma questao fisico-matematica. Traduzindo: se andando no MODO NORMAL diario, vc atingiu uma velocidade maior com o helice 15 do que com o helice 14, é pq ta com pouco peso ... Se acrescentar peso, fatalmente ira cair a velocidade e o rpm. b) se vc ta a 3000 rpm, seja com helice 2,5 ou 25, vc ta errado! ou seu tacometro esta errado!!! Vejamos, se vc ta usando o maior helice possivel e deu a maior velocidade, obviamente vc ta com rpm ideal pro motor NESTA CONDICAO de uso. É impossivel o helice 15 gerar a maior velocidade estando a 3000 rpm, veja pq: c) a 3000 rpm o motor sequer esta planando perfeitamente o barco, seja com helice que for... A menos que vc esteja com um 90hp num barco de aluminio e sozinho. d) se vc colocou o helice 14 e perdeu rendimento, isso se da por dois motivos praticamente: d,1) vc ta gerando muito RPM para pouca eficiencia do helice, ou seja, nao adianta andar a 10mil rpm se o teu helice esta patinando a partir de 5500 rpm, passou disso so ta fritando os pistoes e o proprio helice q nao puxa agua e sim ar. d,2) teu barco ta muito leve, portanto, extrapola a rpm (que eh basicamente na pratica o item acima) e) colocar um helice 12 só seria justificado pra qm usa esse motor para excesso de peso e trabalho forçado, ou seja, estamos falando de barco muito pesado mesmo (acima de 210kg, muita gente dentro, mas nao pode ter um motor grande por algum motivo especial) --------- Traduzindo: regula o tacometro, esta fora de regulagem completamente. Use helice 14 para um barco normal e condicao de uso normal, helice 15 se tiver muito leve. esqueca o helice 13 a nao ser que use muito pesado.... 12 nem pensar. Enfim, tem MUITA coisa a ser dita ainda, mas ficar estendendo muito so causa confusão... tai meus 2 cents jogado pro ceu.

Entendi q ia fazer o inverso, mudar de 11 pra 10 provavelmente nao vai ganhar nada se estiver com rpm correto... veja o passo eh determinante no desempenho, o diametro serve pra ajuste fino, tipo pra qm em tal funcao precisa disso ou dakilo, alguem q rode absurdo , por dias a fio, ira perceber algo, nos esporadicos dificilmente a nao uma troca drastica tipo de 11 pra 7,5, mas ainda assim o q determina eh o passo.