Astra-Taranis

Caro Marcel... Sinceramente, pensei e penso ainda eqto escrevo, se devo ou não dar prosseguimento a conversa... Talvez não devesse, pelo simples fato de que você está amplamente equivocado. Falar em custos de produtos quando falamos de nautica é ridiculo. não existem pobres coitados a margem da sociedade, impedidos de ter seu reles prazer numa pescadinha, quando um motor custa 15 mil, um casco custa 18 mil e uma carreta por mais vagabunda que seja custe 4500 reais. Estamos tão distantes dessa realidade utópica e sádica, vil e inquestionável que não podemos falar a respeito. Ahhh mas o Seu Jose que tem uma belina não pagou isso... Não... Mas o Sr. Alexander Bourbon que comprou zero e ligou o Phodis-se pagou. Uma carretinha de fundo de quintal não custa menos que 3000-4000 E pra legalizar mais uns 500-800 com tudo pago (impostos inclusive). Na vida meu amigo, há uma realidade nua, crua e cruel: se voce não tem $ pra pagar algo, voce não tem. Se vc comprou ligando o Phodis-se sob um olhar desvirtuado e altruístra de que "eu tambem sou filho de deus e mereço" então no mínimo voce está equivocado (certou ou errado tem outras nuancias). Exemplo: eu tenho carreta (de qualidade), tenho um barco (calaça), tenho um motor (mercury 30), tudo novissimo, comprado em loja, maravilhosamente bem, em um momento de que esse $ não me fazia falta. Em 2022 eu não tive condições de sair pra pescar como eu queria. Eu até poderia ir. Afinal eu sou filho de Deus e mereço. Mas não o fui, pelo simples fato de que não tinha possibilidade para tal e se o fizesse alguém iria sofrer por isso (no caso financeiramente minha familia). A vida real, ali na rua, a poucos passos do meu PC, é exatamente essa: se você não pode, não vá. Pois se for, haverá consequencias, seja para voce, ou para alguem que nao tem nada haver com isso. A realidade é simples e direta: DENATRAN proibiu alguns fabricantes de carretas de circularem nas vias (vias públicas, se vc tiver uma como encalhe, em seu rancho, nao sai de lá, problema é seu, ng tem nada haver com isso, mas circular nas RUAS PUBLICAS, não, voce nao pode) pelos motivos expostos : 1- Nao eram fabricados pelo FABRICANTE, e sim por qqr um em fundo de quintal usando uma solda. vou colocar isso numa linha a parte: ISSO É NO MINIMO FALSIDADE IDEOLÓGICA, ao usar o nome de outro se fazendo por si. Todo carro, carretinha, etc, tem que passar por testes, ter um CAT, uma documentação, onde lá existem o projeto e os itens utilizados. Seja ele um KWID, ou uma Ferrari, pra comercializar aqui oficialmente, precisa disso. Voce liberar que um Tião da vida, sem estudo e idéia do que está fazendo, vai lá e use o nome da GM, VOLKS, etc, só pq soldou umas placas parecidas com um ONIX ou GOL pra rodar nas ruas (públicas, nao esqueca disso). E comprou isso por internet.. Meu amigo, isso ta errado de tantas formas (pelo Tiao e por quem vendeu a Nota Fiscal), que nem vou tentar explicar o pq. Nao estamos falando de ideologia, de valores, se o cabra tem ou nao condição, se é bonito ou não, etc. TRAFEGAR EM VIAS PUBLICAS USANDO DE UM ESQUEMA ILICITO COM O NOME DE OUTRO (FABRICANTE) PRA LEGALIZAR AQUILO QUE NAO TEM DEFESA ALGUMA, é no mínimo digno de uma ação civil ou penal. Simples assim. Falar que todo mundo tem direito a propriedade, sim eu concordo. Ter direito é uma coisa, ter acesso só pq tem direito é bem estranho. Eu tenho direito a ter uma Hilux, mas nao tenho DINHEIRO pra ter. Decididamente não tenho 400 mil reais pra comprar uma hilux. Falar então que por causa disso, eu posso ir ali na serralheria e pedir pro Tião soldar uns paineis que comprei na sucata e sair por ai trafegando em ruas e estradas é ABSOLUTAMENTE SÁDICO E IMPOSSÍVEL. E o que o denatran fez foi exatamente isso, proibiu que carretas de determinados fabricantes que vendiam suas "plaquetas e notas fiscais" fossem vendidas e as que foram nos ultimos anos, estão impedidas também de rodar, justamente por isso. E ta achando que estamos falando de empresas que ninguem conhece? Não, estamos falando por exemplo de RECLAL. Que é uma das maiores fabricantes do pais, que tem decadas de história. Mas vendeu NF para algo que ela nao sabe nem onde foi feita. Podemos também mudar a conversa da seguinte forma: o denatran proibiu a falsificação. Simples e pura. Quem fazia falsificação ou ajudava, esta punido. Ou seja, voce terceiro dono de uma carretinha, de boa fé, não vai comprar algo falsificado que foi esquentado pagando alguns reais em troca. Se você é a favor da falsificação, falsidade ideológica, aí entramos num assunto obscuro. Veja o DENATRAN ainda nem chegou a bloquear as MERDAS como argo, gol, kwid que fazem por ai e sao estampadas por marcas renomadas. Estamos tratando no momento apenas e unicamente de falsificacoes ou adulteraçoes da realidade. Eu moro próximo a 3 pontos de venda de carretinhas, lojas de renome no país. Sem citar nomes para não ter problemas juridicos ok? Elas vendem cada loja pelo menos 3 a 5 modelos de carretas de fabricantes distintos. Estamos falando de proximo de 9 a 15 marcas e modelos de carretas. Tenha esse numero em mente por favor. São destinados a jet ski, lanchas levefort, entre outros. Tem nocao qto custa um jet ski ou uma levefort montada? Estamos falando de valores acima de 100 mil reais + licenciamento + carretas etc... Nao estamos lidando com pobres cerceados do direto de andarem com seus prazeres. E te digo, que dessas 9-15 carretas, 95% delas tem erro de projeto CLAROS ou soldagens ou itens que estao la pra baratear o custo sem pensar na seguranca... E carreta dessas custas CARO, MUITO CARO. Vou te dar um exemplo: Atras de casa tem uma loja de jet ski, chega toda semana uma carreta com outras 6 carretas sobre elas. Essa semana eu estava vendo: 1- soldas mal feitas... Solda bem feita ou mal feita, custa a mesma coisa. 2- o towbar estava sendo apoiado (ou ancorado como quiser), em um pedaco de ferro de 3mm .... Ou seja, um jet pesa 300kilos, com gasolina e td, e td isso tracionado por uma picape que nem sente se ta la ou nao, por uma placa de 3mm ? Serio? 3- Vi cubos com ferrugem, provavelmente oriundos da china (pq um SKF nacional custa 3x o valor do china). 4- Vi munhecas para tracao de 50kg (pra um jet deveria ser pelo menos uns 75-90kg...) Isso td meu caro, o dono não sabe ver, compra e acha que ta maravilhoso. Ai sai na rodovia e causa acidente e nem percebe. Deveria ser sim proibido, nao tem ng aqui nessas condicoes coitadinho morto de fome. Isso o denatran NEM chegou perto. Só exigiu melhorias. Assim como temos melhorias no PROCONVE... Carro que nao tem mais AIRBAG e ABS, nao pode ser fabricado. Simples assim. Nao gostou? Nao pode? PAciencia, nao vai ter zero . Cruel mas verdadeiro. Ou em nome da liberdade vamos liberar td e ter fiat 147, fusca, variant so pq tem gente que nao tem acesso? Nao é por ai... Enfim, pra qm nao ia nem prosseguir a conversa, ja falei demais. Taí a decisao do denatran, correta. Vai circular nas ruas ? Vai por os outros em risco? Ta fazendo merda? Entao nao vai poder circular. Quer goste ou nao. Nao gosta? Monta seu proprio país numa ilha, fica uma bandeira la e escreve numa pedra: aqui tudo podeis, pela liberdade. E elege o monark como presidente.

Oi Marcel, tudo bom? Nenhuma das opçoes... Eu conheço inúmeras fábricas, engenheiros, e alguns Tiões da Serralheria que fazem, Já tive vontade de montar uma fábrica, por isso me meti no meio, visitei várias fábricas, me aprofundei em projetos. Gosto do tema e infelizmente, vejo rodando diversas bombas que culminam em acidentes. Acidentes que vemos por notícias e infelizmente alguns muito próximos, acontecido por parentes ou in loco mesmo. Por isso bato muito no tema, as carretinhas são vistas como algo simples, sem importancia, maioria nao da a minima pro assunto, só compra ... Alias pra maioria, o assunto é um porre, distorcido, bastou comprar na loja acha que é tudo igual e vale o preço menor.. Não é nada disso, ao contrário, quando você ver um acidente matando pessoas ou decepando partes de pessoas por puro desconhecimento ou "que se dane, comprei, nem preciso saber nada disso, importa ser barato, carretinha é tudo igual"... Aí você começa a entender que existem erros grosseiros que poderiam evitar problemas. Enfim, não fabrico, não vendo, não represento... Mas gosto muito do tema, e estou sempre tentando trazer informaçao ...

Maravilha: finalmente, parece que o DENATRAN resolveu fazer alguma coisa pra dar início ao fim da p****** que ocorre com as carretinhas. E sua caríssima carretinha de marca, cheia de blablabla, pode estar IMPEDIDA de rodar. Mesmo emplacada. Sim, finalmente, o denatran, resolveu limpar a baba da boca e ler algum dos papéis que estão nas mesas, e finalmente, alguma coisa (pouca), fez em relação a palhaçada (ia falar putaria mas isso é feio num forum de cavalheiros...) das carretinhas. Há ANOS, senão DECADAS, denunciamos, mostramos, provamos que uma parcela IMENSA do mercado é ilegal. Usam-se chassis, NF, e documentação das empresas para licenciarem carretinhas de fundo de quintal, sem o menor constrangimento. Isso causa acidentes por todo Brasil. Chegamos ao cúmulo que basta entra no mercadolivre que você consegue negociar a documentação de fábrica (sim, são as fábricas que fazem isso!), para licenciar sua tranqueira feita com solda de portão, metalon, e gabarito usando o zóio do Tião da serralheira que seu avô fazia vitro nos anos 80.... As empresas criaram há alguns anos uma entidade para protege-las e denunciar, mesmo assim, a palhaçada (p*******) continuava . E o denatran dormindo em berço explendido. Finalmente o mesmo emitiu uma portaria: https://detran.pb.gov.br/arquivos/sei_minfra-4705912-oficio-circular.pdf (bem tosqueira) proibindo algumas marcas e modelos de serem produzidas e impedindo outras de serem licenciadas ou transferidas . Uma tentativa fraca mas finalmente uma tentativa de melhorar o mercado. Eu sou o cara que mais fala de carretinha no forum, talvez o único... Mas a verdade é que 99% das carretinhas vendidas, são verdadeiras gilhotinas móveis, prontas pra decepar pessoas, desde erros crassos de engenharia, até erros propositais pra barateamento em detrimento de qualidade e PBT, até engambramentos (gambiarras mesmo) que não deveriam passar. Isso de grandes e consagradas marcas. Já vi de chassi com material visivelmente degradado ou danificado ser produzido, meter tinta e vendido, as porcarias de suspensões (topico recente sobre isso), pneus remolds, towbar mal desenhado, peças de sucata repintadas ganhando vida nova, e por aí vai.... Isso mesmo em grandes marcas. Enfim, fica o alerta, sua carretinha cara, de fábrica, pode estar impedida de andar. E algumas que voce pode comprar, não irão ser emplacadas. Um belo peso de papel. Algumas reportagens: https://www.em.com.br/app/noticia/gerais/2021/07/29/interna_gerais,1290968/policia-civil-faz-operacao-contra-fraudes-na-regularizacao-de-reboques.shtml http://www.gazetasbs.com.br/site/noticias/confira-se-sua-carretinha-esta-regular-ou-corre-o-risco-de-ser-apreendida-11423 Algumas mudanças (preciso estudar direito pra confirmar, mas pelo pouco que vi em alguns videos, carece de fonte oficial): os ganchos das carretinhas agora tem que ser fechados (ganchos abertos não podem mais) amarração por cordas proibidas , somente com fita catraca (caminhões já estão assim há alguns anos) numeraçao do chassi precisa estar nos dois lados do chassi plaquetinha original da montadora obrigatória (informando modelo, pbt, etc, ano, etc) parabarro vi muita reclamacao qto a esses itens nos videos que vi, mas nao é nao, qdo vc ve uma carretinha sendo usada como um missil sem controle, percebe que poucas coisas ja fariam sentido. os ganchos (que a minha sao abertos), qdo fechados, tem o dobro de resistencia, por exemplo pra nao afrouxar ou se enganchar algo e nao partir... muitas vezes os ganchos sao super usados de forma errada, especialmente em carretinhas baus ou fazendinha, entao o dobro de força por uma besteira a mais de centavos, ajuda muito. as cordas sao outra coisa complicada, pessoal odeia fita pq nao sabe usar, se travada e obviamente DIMENSIONADA (nao resolve usar fita pra segurar bike de 2cm de largura pra segurar 500kilos de carga)... e ainda acha que corda grossa é solucao... entenda: CORDA GROSSA É IMPOSSIVEL ESTICAR CORRETAMENTE COM AS MÃOS, ASSIM QUE O VENTO BATE, TREPIDAÇÃO ELA AFROUXA! mil vvezes uma fita bem dimensionada e travada! numeracao do chassi : comum demais eles enferrujarem e aí a dor de cabeça vai longe... plaquetinha: é sempre uma maneira simples, didatica e visivel de ver peso maximo, se o dono nao ta fazendo merda (o que mais ocorre...), alem de ajudar a fiscalizacao a saber os dados... qto mais informacao mais vc se garante... ate de uma PRF maliciosa. parabarro: nao apenas o que naturalmente tem, mas tb akeles de borracha pra evitar sair pedras e agua em chuva , igual caminhao... item horrivel mas custa barato e daria pra por... Só pra ajudar, eu ainda exigiria: - iluminacao interna de led no chassi (a maioria das carretinhas sao escuras e com iluminacao ruim, isso a noite as torna perigosas, por 2x qse bateram em mim achando q eu ja tinha ultrapassado e ai perceberam q eu trafegava com uma carretinha atras)... um led iluminando o chassi ou a carga (barco no meu caso) mesmo fraquinho, deixaria muito mais seguro! Nao custa nem $30 isso... - obrigatório uso de faixas refletivas pelo chassi, parabarros e parachoque.... Nem precisa explicar o pq... Outra coisa barata, qqr loja de caminhao tem... -uso proibido de pneus remold... Nem precisa explicar. - Uso proibido de molas, eixos, suspensoes, amortecedores remolds, sucatas, remanufaturados ou a encrenca q quiser nomear... td zero... - retirar o uso do cadeado para segurar as correntes de seguranca (cadeado abre muito facil), teria que ser parafusos ou algum tipo de grampo, mosquetao, sei la, algo mais forte que um cadeado que abre ate com calor ou ferrugem... - alias , falando em corrente de seguranca: uma de cada lado... - proibicao de carretinha fazendinha de madeira.... madeira estraga, apodrece, voa na estrada, bate em qm vai atras, causa morte e o dono da carretinha nem ve que matou alguem... fora q nao bate com a parte ecologica da coisa.. - proibicao daqueles nichos sobre o towbar, ai entra engenharia, se alguem quiser eu explico depois... entre outras coisas..

tomara q nao tenha... vai fazer cagada.. coloque a partida e seja feliz. nao o autolub

Procure na decatlhon ou mande polariZar na otica…

Eu ja ouvi falarem duas vezes disso, ja desde antes da pandemia... mas como sempre alguem conta um conto maior que o conto.... eu se pego um cara falando q vai, q conhece, que isso ou aquilo, no minimo eu denuncio na hora... mas é fato de deve ocorrer sim, e mais fato ainda que a preservação sozinha consegue recuperar grande parte da fauna e flora, é só deixar a natureza agir, por isso sou a favor do cota zero.

cara envia esses videos pra biologos locais... ta com super populacao de onça ai... o q me espanta, pq ja ouvi falar que ha anos o interior de sp tem grupos de caçadores ilegais que pagam caro pra entrarem em fazendas a noite e pegar caça, em especial, onças... tem vindo gente de todo lado do país pelo que me contaram... um absurdo completo mas nada espantoso conhecendo o brasil.. eu continuo achando lindo.... (longe de mim claro), se tem onça assim, é pq tem muita comida, é um bicho muito territorialista, nao da pra viver uma onça perto da outra se nao tiver muita comida ou acasalamento. e elas estao gordinha eheheh entao ou eh baby onça ou tão comendo mais que eu. o que nao é pouco eheheh

esse povo é da zoação ... cai nessa nao.. segue a minha resposta , vai na minha que é sucesso..... nao entra nao... nao entra nao ... sem um profissional... dooooce doce doooceeee

so depois das 10:17, ate +- umas 18:40

hehehe vo nada.... tenho filho pra criar e uma diarreia involuntaria que da medo ehehehhe fez graauu perto de mim numa mata dessas eh so o rastro pra tras...

ficou otimo ou mascarou o defeito? nao creio que ficou otimo, creio que apenas agora esteja mascara deixando td mais duro ainda, seu barco deve ta pedindo arrego... Pensa comigo, um ford ka tem 700kilos, 4 amortecedores.... 4 rodas... 4 molas.... e a frente tem 65% do peso do carro, vc acha que a carretinha tem a mesma concepção? sao 2 rodas, um peso totalmente fora do normal... nao ta batendo essa conta... tire toda suspensao e refaça corretamente, no teu caso, acho que o ideal é tirar as molas do ka, retirar os feixes de mola e reprojetar e realocar os suportes e feixes de mola (vai ser mais barato e menos trabalhoso). Use amortecedor. agora citando seu post... comentarios em vermelho

vou dar uns exemplos de feixe de mola pequenos e outros grandes (note que na strada o feixe é medio e só tem 2 laminhas, da pra por mais de 750kg atras e ela nao arria, fora o peso do carro, e a maioria das carretinhas tem feixes pqnos e com 3 a 5 laminas é a receita do desastre total): viu como é pqno? mal passa de 10cm a mais que as rodas da carretinha, com 3 laminas) Esse entao parece que tem 3 palmos de extensao, vai ter curso como? isso é um verdadeiro quebra chassi... ai, pqueno, com 4 laminas.... outro desastre.... notou como nao tem suportes, qqr um faz, nao exige sequer um esquadro bem feito... por isso é muito usado. aqui a imagem é pessima auehahe ok ta quebrado, iss opode ocorrer, mas note como a lamina é longa, vai tornar macio... faltou um amortecedor ai... so de olhara a imagem acima, vc ja percebe, nem precisa entender, qum é que vai ta trabalhando ai? molas ou jumelos? pra mim unico ai q vai trabalhar é o jumelo, isso nem é suspensao de feixe de mola e sim suspensao de jumelo eheheh notou como é pequeno? olha como é grande o feixe da strada, maleavel, tem balanço... isso sim é um feixe bom... outro exemplo de feixe maior... ------------------------- sistema helicoidal note que nessa foto nao é um sistema bem feito, usa eixo de carro (pesado e que torna instavel, pois normalmente eh mais pesado que a propria carretinha)... mas note como precisa de mais material pra segurar a mola, rpecisa de suportes, de geometria, de cubos melhor posicionados, como o amrotecedor tem lado certo, etc... exemplo de mola helicoidal feito em fundo de quintal.... mas pelo menos ta correto, o ideal seriam molas menores, com menor curso.. sistema bem feito, limpo, sem gambiarras, com mola helicoidal sistema de gambiarra, mal feito, alto, horrivel ehehhe

Sérgio meu caro... Gostaria de dizer isso de uma forma que não parecesse presunção ou fosse pelo menos educada, mas é dificil, então vou ser simples e direto, tomara que não me leve a mal: amortecedor é fundamental, ruim, péssimo ou horrendo, é usar feixe de mola com mola helicoidal. Um atrapalha o outro e um anula o outro, tornando seu barco um verdadeiro dreno do rio, ou se preferir, vai deixar teu barco em pouco tempo uma peneira. Entenda antes de qualquer coisa funcao do amortecedor: ele regula o sobe e desce causado pelas molas. Nao é função dele manter o nivel da carroceria (chassi no caso), nem é dele a funcao de tornar mais ou menos macio, isso sao funcoes das molas, a função do amortecedor é regularizador o sobe e desce das molas (que nunca é linear perfeitamente), trazendo assim dirigilidade e estabilidade ao conjunto, justamente pq ele torna td mais controlavel, do contrario vc iria andar com algo que pula a todo momento e nao tem controle em subidas e descidas (buracos, lombadas, batente de ponte, desniveis etc). Até mesmo nas carretinhas com sistema Al-Ko, ou eixo de torçao alemao, se faz necessário amortecedores para uma regulagem perfeita (embora a fabrica não exija! mas se vc olhar todos os sistemas automotivos de eixo de torçao, vera um amortecedor, ate nos fusquinhas antigos). Vamos as explicações: O que está errado no caso é o uso de molas , sejam molas fora de contexto, sejam molas com rigidez ou tamanho inadequado ou uso de dois sistemas de molas diferentes. Vamos dividir isso em 3 categorias mais usuais ok? Tem varios tipos, mas no BR, quase que a totalidade são esses 3 modais: feixe de mola (tipo mola de caminhao), mola helicoidal (tipo mola de carro em espiral), eixo de torção (tipo Al-Ko). Não existe um tipo perfeito, todos terão facilidades, pontos positivos e negativos, mas há tipos mais baratos, mais caros e mais interessantes, como tudo na vida... Vamos para o mais usado e onde se encontra 80% dos casos vistos por ai, e que infelizmente concentram 98% dos erros: feixe de mola. O feixe de mola, se bem ajustado, vai deixar sua carretinha muito suave, macia. isso por sua vez, fará que ocorra um sobe e desce muito grande, o que não é interessante, visto que mesmo com um barco e motor sobre ele, o peso é baixo e a carretinha em velocidade ou sobre desniveis, irá pular muito, por isso o uso do amortecedor é exigencia máxima. Vantagens: torna o conjunto macio... É muito barato... Aceita bom peso sobre o mesmo. Não exige amortecedores bons, de qualidade, qqr porcaria serve pq a compressao do feixe nao é complexa. Desvantagens: se é muito macio, tambem lhe falta controle e especialmente linearidade, ou seja, nao é a mesma coisa durante todo o curso da suspensao, assim pode sair do controle muito facil, tambem tende a nao ter o mesmo efeito equilibrado em ambos os lados. Pq a maioria dos feixe de molas são um desastre na pratica entao? Pq feixe de mola deve ser grande, com poucas laminas, justamente pra que o mesmo comprima e volte a sua relacao sem prejuizo ao chassi, trabalhando. Só que feixe grande, mole na medida é dificil de achar e caro, bem caro. Ai as fabricas comprar um feixe de molas pequenos, duros, colocam de 2 a 4 laminas pra erguer o conjunto e ta feita a merda, a carretinha fica um pau duro, vibra igual vara verde, da pancada em todo desnivel e isso td vai pra onde? sim,... pro barco, transformando ele numa peneira em pouco tempo. Se teu feixe de mola tem menos de 1,30-1,50 preferencialmente 1,60, ja pode ter absoluta certeza que o resultado vai ficar uma porcaria. Vai ficar duro, a carretinha vai sambar na pista, vai vibrar e vai sobrar pro aluminio (material mole e sem resiliencia) do barco ou pra fibra absorver a porrada. Por isso, quem gosta de carretinha nunca compra com feixe de mola. Pq é raro ficar bom de fato. Não é impossivel, mas é raro e caro, compensa ir logo pro item abaixo. Chegamos ao sistema que na minha visão é o melhor, não que seja perfeito, mas é relativamente barato, nao exige manutenção, tem peça em qqr padaria se precisar e é facil de ajustar: mola helicoidal (ou espiral). Mola helicoidal é usada até nos trens (sim, nao existe vagao com feixe de mola, portanto essa besteira de que mola helicoidal nao aguenta peso é besteira, é um mito imaginado pq nao se usam helicoidal em cminhao e camionete, mas isso é por custo e nao por vantagens). Molas helicoidais sao bastante lineares, e atuam com uma vantagem sobre o feixe de mola: ao serem comprimidas, elas nao estilinga com tanta força, ela é mais progressiva. Ela pula menos, justamente pq o mecanismo dela não atua sobre pressao constante... Vantagens: são mais lineares, fáceis de achar, custo hoje é igual ou menor (antigamente eram caras), podem rebaixar a carreta mais facilmente. é Mais firme, mais estável. Desvantagens: exige maquinário para instalar, quando a carretinha não é bem projetada (quase sempre) a mola helicoidal a torna muito alta. Se tiver problema num lado ou não estiverem equilibradas, vai tornar a carretinha incontrolavel sambando e pulando. Ainda se tem o mito de que feixe de mola aguenta mais peso (mas lembre-se qualquer 1,0 com motor, carroceria etc, pesa 1,200kg, uma carretinha completa, com barco, motor, etc, nao chega aos 350kg-500kg em casos de lancha, entao nao precisa de muita coisa. Exigem amortecedores bons. Pq nao se usa muito então ? pq ha o mito infundando de que nao carrega peso (como se um carro fosse leve, ate caminhao hj usa mola helicoidal), pq precisa de uma suspensao melhor estruturada nas bases, topos, etc, pq precisa de maquinario melhor pra instalar, pq exige amortecedor melhor... Enfim... é um custo a mais inicial pra fabrica, que normalmente nao quer isso... prefere apertar 2 parafusos do que ter uma prensa que qqr oficina de fundo de quintal tem.... Como eu disse, antigamente era mais caro , hoje nao mais, qqr mecanico iniciante tem que saber trocar uma mola de carro entao... A questao da altura também é um impedimento, pois para manter a altura correta e tambem que a mola funcione corretamente, precisa de um minimo de projeto, placas de aço, etc, para deixar certinho, e isso a maioria dos zé da esquina não aceitam.... Ai a mola helicoidal é deixada de lado. é o tipico brasileiro: se custa a mais pra mim, que se Phodis vc, depois que pagou e saiu da porta é problema seu. Garantia só até o portão. Chegamos a solucao mais cara e menos moderna, mas excelente: eixo de torçao, ou sistema Al-Ko. Basicamente é a suspensao traseira dos fuscas, ou seja, umas buchas de borracha que sao comprimidas dentro do eixo e isso mantem a suspensao trabalhando. é bem cara, exige um peso maior sobre ela pra funcionar adequadamente (fusca=motor traseiro, cambio traseiro etc), funciona muito bem com lanchas, barcos maiores, pois o peso age positivamente nas borrachas deixando td macio e linear sem trancos e estilingadas. Mas muitos proprietarios ainda assim gostam que se coloque amortecedores, especialmente em barcos de aluminio onde o peso nao é equilibrado e relativamente leve. Nem vou entrar em vantagens e desvantagens, pq quem aceita o eixo de torção já está em outro nível de conversa e $. Veja, que ate aqui, nao ha em nenhum lugar o uso de dois sistemas diferentes para a mesma funcao, justamente pq a funcao de comprimir e voltar a estado neutro em cada um deles é totalmente diferente um do outro, usar ambos vai anular as vantagens e exaltar as desvantagens de cada um. Especialmente em relacao as forças e porradas que vao ocorrer. Resumindo mais um pouco: escolha um tipo para ter, retire o outro, e faça a coisa certa. Nao adianta por $ em feixe de mola ruim ou adaptacao de projeto mal feito...Nao adianta por $ num projeto de mola helicoidal que nao esteja bem feito os suportes e altura correta. O ideal é tirar uma foto do teu eixo (pq ele influencia com peso), sistema total, e a gente opinar. Ha vantagens em todos eles, e desvantagens tb... E em nenhum deles a retirada do amortecedor é benéfica. Se o amortecedor esta atrapalhando o curso, é pq o sistema ta errado desde o começo.

kkkkk ueh meu amigo... onca tem habitos noturnos.... de dia ela descansa, ou no nosso linguajar matuto: fica jiboiando ehehhehe eu nao pescaria proximo a matas, lugares fechados, bicas dagua, pasto com boi, moitas, bambuzal.... ai nesse local nem ferrando... outro dia fomos pescar e encontramos duas pegadas grandes, so q de 3 unhas... na hora pelo tamanho da pegada assustei... se fossem 4 dedos vazada correndo!

ta na hora de arrumar um lugar pra pescar mais tranquilo eheheheh esses bichos andando assim na mata de dia eh sinal de fome... lindissimas as imagens

Estou pescando (viu @Arcer !!) e aki no rancho tem um tasco night and day (ja comeca a merda ai..) tipo roof, com 20x21… sim o bichinho eh minusculo ahahah alem de lentes vermelhas (pessimas pra noite) e objetivas microscópicas kkkk o bichinho eh exatamente o q eu previa: pouca luz entrando (fica escuro) por causa dos 21mm de objetiva, treme pra kct (e olhe ele cabe numa mao com folgas) por causa dos 20x e pra piorar nao filtra bem a luz, fiquei com a visao vermelha (tipo queimado) por alguns minutos… usei muito pouco pra ver o rio a distância durante a tarde… eh horrivel… a captacao deixa td escuro (21mm!), treme demais e nem apoiado ajustou… regulagem ruim, ainda q conte com dioptria… enfim, nada de bom percebido, nao usei 5 minutos ao todo e nem 1 minuto inteiro, eh pessimo em td… sem contar as aberracoes cromáticas em nivel absurdo…. nao esqueci do topico, so nao deu tempo de pensar no objeto do mesmo…

(retornando o post que tive que parar no meio...) Alguns preconceitos como binos de 10x ou ate menos nao seriam eficazes, especialmente com o firmamento... Isso nao é realidade, obviamente, é pouca aproximação, mas não é tão péssimo assim, pois te permite ver mais coisas ao mesmo tempo, mais constelações e inclusive com mais facilidade (ótimo pra qm nao entende p**** alguma). Inclusive por exemplo, binos de 6-8x sao mais indicados para shows, embarcações etc. Pois vc precisa ver o maximo possivel no entorno, por exemplo assistir uma competição, qto menos foco centrado melhor... Nao vai fazer muita diferenca pra objetos que estejam se movendo estar entre 7 e 10x... Embora seja um plus claro. Tambem nao vai conseguir ver detalhes de coisas extremamente longes (como um navio em alto mar e vc na costa), a menos que esteja num bino acima de 15x (e ai a brincadeira fica inviavel pra mim... ) Infelizmente nao estou disposto a gastar mais que 300-350 reais, portanto, as opcoes se tornam escassas e a qualidade ainda pior, entao, nao exagerar nas necessidades se torna muito relevante, pois qto mais se deseja em termos de visão aproximada acaba recebendo menos na qualidade final (com esse valor disponivel) ... Outro fato totalmente relevante e talvez o mais decisorio de todos, é que embora eu quisesse o 20x, qdo se faz o calculo da pupila, no 20x50, da 2,6mm, muito abaixo (qse metade) do que tenho de pupila de dia, e quase 1/3 de noite, portanto, eu poderia ate apontar pra algo e ver maior mas seria mais borrado e menos nitido, logo nao resolve e até piora, como uso oculos, o desconforto sera sentido muito rapido, frustrando a tentativa.. Por fim, lentes e prismas nao revestidos completamente, bak7 e outros pormenores, infelizmente serão o que irei ter a disposição, o que me faz ainda mais fugir de algo com uma pupila menor, afinal, ja vai chegar menos qualidade naturalmente, entao o correto é pelo menos nao piorar as coisas hehehe Ahhh mas tem gente adorando o 20x50 (como meu amigo), vende muito, etc... Sim, é verdade, para uso diurno, fim de tarde, ocasional, acho que 20x50 consegue sim ser satisfatorio pra grande maioria (Especialmente qm nao usa oculos), pois de dia ha luz mais que suficiente pra essa objetiva e deve ate ficar muito legal! Mas qdo se fala em shows (que sao a noite), céu, etc... Ai muda totalmente... Recomendo quem estiver interessado, entre no video que o polones indicou, pelo youtube, la na descricao tem o site dos reviews, se ler aquilo pelo menos um pouco ja vai ajudar muito, se interessar outros foruns gringos vao ajudar muito tb... Enfim, resolvido a questao de : qual tipo adquirir... 10x50, prisma porro, o maximo de tratamento nas lentes possivel (sem ser lentes pigmentadas). Falta agora resolver quais modelos podem ser comprados.. Começo já a pesquisar alguns modelos e tentar descobrir quais opcoes levar. DE inicio ja descarto totalmente os lelong (atual it blue) e outros baratinhos. Estou lendo sobre celestron (tem ate onde descobri 2 modelos, o upclose g2 e um outro que nao me lembro qual). TEm os aculon (nikon), olympus spdi, tem um russo acho que é svborny algo assim, e por eqto sao esses que irei focar, com certeza aparecerão outros. Os celestron tem a vantagem de comprar no aliexpress, feitos na china, nao sao nenhuma brastemp mas são bem vistos no meio.... meu medo sao os falsificados (obvio que tem a rodo, e a celestron brasil infelizmente tem que pagar imposto pra bandido em brasilia e fica o dobro e mais um pouco do custo via alixpress)... Os outros ate onde consegui ir, nem representante tem no br.

@Polones vi seus videos, top ! Entrei no site de reviews do primeiro video e foi muito esclarecedor algumas coisas, praticamente estou sanado de duvidas e de quebra lendo diversos reviews (prefiro ler q ver video). Excelente o site… aproveitei pra ler algubs foruns gringos, ótimas informações! hoje eu vejo que pro que quero o mais indicado sera o 10x50, nao que ele ira suprir meus desejos mais importantes, nao vai nao. Mas pelo menos nao sera um desastre e explico o pq depois… e tb pq tem um custo aceitável… pensando tb em poder ir num show, ver coisas ao ar livre sera o q melhor se encaixa pra mim… sem contar que poderei deixar o guri ver tb… antes de me aprofundar, importante dizer que nas minhas pesquisas foram desconstruidas alguns preconceitos e justamente por isso que escolhi o 10x50, ou seja, a escolha foi feita muito mais por “isso nao da pra ter” do que “quero isso”… (Termino depois)

Compra um eletrico… compra um mercury ou yamaha usado…. Pare de pescar… mas nao compre issoehehehe

Polones, sempre bom ter opiniões, valeu por colocar a sua, certamente ira fazer parte da decisão… mas vejamos uma realidade pratica: a aproximação dos 112m a 1000 eh relativa, depende dos prismas, ha bino com 10x50 q sao maiores ou menores que isso, (pegando apenas marcas mnimamente confiaveis ok?) variam de 70-130m, isso depende dos prismas, da forma de montagem e ate se é wa ou nao… qto ao 20x50 justamente a tremedeira e a captacao de luz que me intrigam, veja, teoricamente o 20x ja vai tremer, independente da objetiva ser 50 ou 100mm (no caso o 20x50 eh exatamente o mesmo peso e tamanho e chassis que o 10x50, portanto a tremedeira se da apenas pelo balanco do corpo e nao pelo peso e desbalanceio da objetiva a frente da mao). teoricamente tambem, nao esqueca do teorico, os 50mm nao seriam capaZes de dar luz suficiente pra 20x ou seja, teoricamente eu veria maior saturno por exemplo porem de forma mais escura e apagada que num 10x50, mas a luz por estar Mais brilhante eu veria mais detalhes … entao (ainda na parte teorica) eu teria que verificar o que mais quero: detalhes de lua por exemplo ou uma nebulosa, planeta, meteoros… agora na prática: tenho um amigo que tem exatamente o 20x50 celestron upclose g2…. Ele disse q usa o bino e nao treme nao, que fica confortável e usa pra ver animais e coisas no condominio dele em campinas… ou seja, se e confiar no relato dele, eu desmonto as principais ideias do 20x50… so q ele nao usa pra ver o ceu… mas usa prum uso terrestre (q tb quero) entao na prática tem q estar bem embasado… ou fazer uma decisão e confiar eheheh veja q o 20x50 eh mesmo modeo do 10x50 e muuuuuito distante em peso, chassi, balanceio e custo de um 20x80 ou 20x100 binos absolutamente fora de cogitação enfim, to vendo opinioes ainda… estou na rua qdo chegar verei os videos q indicou, obrigado

Oi @Polones ainda nao, estou na duvida do tradicional 10x50 ou no duvidoso 20x50 (q pode ser uma baita furada)…. Estou pesquisando ainda mas ainda nao bati o martelo… irei ver o video qdo estiver com pc , valeu a recomendação! Obrigado!

top, parabens por voltar com o desfecho..

kkkkkk Carissimos, elucidadíssimo, veneravel Polones... Fiz 40 anos ontem, acho que tb nao sou xóvem UAehUAheUHAE Por eqto eu to pensando ainda, estudando opções, vendo reviews, quero qdo comprar, procurar um de qualidade e justo, vai demorar um cadin ainda... maaaasss... pra quem ja tiver o seu brinquedo em mãos, olhem isso: https://oglobo.globo.com/mundo/epoca/noticia/2022/09/jupiter-vai-ficar-a-menor-distancia-da-terra-nos-ultimos-59-anos-saiba-como-observar.ghtml?utm_source=globo.com&utm_medium=oglobo

Senhor? To velho assim nao ehehehe entao to pensando em importar do aliexpress dois celestron, pelo q vi os precos aki no br, vendendo um deles eu pago os dois… to bem animado em fazer isso viu

to curioso tb... 300x, eh coisa pra telescopio de 4-8 mil reais, precisa de um triple beeem parrudo e vc vai enxergar tipo um pontinho na lua ehehehe como foi a experiencia? o que achou de td? conta ai... lembrando q telescopio/monoculos, conseguem mais facilmente o zoom pq nao tem dois lados obviamente...