Astra-Taranis

eu nao faco ideia de onde é esse lugar , como cada lugar tem suas caracteristicas fica dificil opinar. mas vamos la.. como eu disse, cada lugar tem suas particularidades, entao vc vai ter que descobrir qual é a do local. Se a represa ainda concentra corrente (algumas hidreletricas estao sempre vertendo agua, ai cria uma leve corrente ou se esta em local mais alto, certamente vai ter corrente), a pesca de corrico é mais frutífera. Procure por locais onde se encontra pedras, quedas, corredeiras ou algum ponto de estreitamento do rio, dourados adoram esses lugares, assim como cotovelos ou curvas de rio, problema é que nessas curvas tem muito enrosco e vc pode só passar raiva. A pesca de arremesso é igualmente eficaz, como eu disse, depende do local, do dia, da tua manha... Perto de pontes etc, sempre tem muitos predadores, entao fique esperto com esses lugares. Predadores sao normalmente peixes que buscam a forca fisica e o bote pra conseguir se alimentar, portanto, crie esse incentivo, isca paradinha no meio do nada, solão a pino e nenhuma toca, dificilmente vai sair grandes peixes, por isso o corrico é muito usado, pq ele força o peixe a ir atrás, a ter o sentido de predador aguçado. Dourado é um peixe que exige sensibilidade do pescador, ele aceita um monte de iscas, mas é usual que se busque a melhor delas pro momento, temperatura, cor da agua etc... Por isso sem conhecer o local fica dificil opinar. Mas a boa e velha colher é unanime, uma colher pegadora faz milagres , as rapalas brancas com cabeca vermelha tb sao muito apreciadas. Mas dourado tb come coisas vivas, peixes menores, minhocuçu e as vezes pedacos generosos de peixe. Como eu disse vai ter que tentar. Trocando um pouco sobre o tipo de peixe e falando sobre represas... Ha muita agua pros peixes nas represas, td é relativamente parado para eles, poucas tocas e pedras, entao normalmente represas ou grandes represados , especialmente perto das barragens, podem se tornar improdutivas. Para isso conhecer os pontos mais interessantes ou fazer uma bela ceva dias antes é imprescindível. Do contrario é possivel que só fique tomando sol e molhando o anzol. Pense nessa hipotese antes de ir, peça para alguem fazer uma ceva e seja feliz. No dia da pescaria, vale sempre os bons e velhos tipos de ceva, dourado nao tem ceva especifica, mas vc pode atrair outros peixes .. q vai atrair o dourado. Mas algo com sangue, tripas, dejetos, td isso atrai o dourado... mas ceva pra ele mesmo é dificil ... Sobre o robalo, bem, robalo pra mim é peixe de mar...

bom, acho que cheguei a uma ideia geral. meu cunhado foi la e tirou umas fotos, nao entende nada de barcos, e tirou fotos de um barco marca REALFORT e atrás tinha foto de um alumisul tornado 600 (o que suspeito ser o da martinelli). entao perguntei pros dono da loja qual era a diferenca e segue resposta: Desculpa, mas os barcos que trabalhamos sao: Alumisul R$ 3.800,00 Real Fort R$ 3.500,00 Sao marcas diferente com as mesmas especificacao de 6mt, borda alta, etc.... Comprimento 5.99 mm Boca 1.37m Ponta moldada 0.53 m Casco Material duraliminio 1 tripulante + 4 passageiros Carga 350kg Diferença ALUMISUL VIVEIRO REVESTIDO SUPORTE MOTOR ELETRICO PORTA GUARDA SOL ACABAMENTO DE PINTURA Restante tudo igual, comprimento, largura, borda, motorização, chapa, reforço,etc.... pronto, agora é ter uma idéia sobre essas marcas, nunca ouvi falar de nenhuma delas e nenhuma tem site na net...

Caselli, obrigado! Nao vou dispensar, estou em contato com eles por e-mail, ha um desencontro de informacoes, mas estou tentando antes um contato por e-mail, se nao der certo, te coloco na jogado, obrigado!

Esse é um debate muito extenso e grande profundidade, vocês estão todos corretos, de forma geral temos um atraso educacional absurdo, o que é estranho, pois o mesmo que vende também compra em algum momento, seja um pão ou um imóvel, estamos sempre comprando e vendendo algo. Dito isso, é importante ir mais a fundo e perceber que estamos de fato muito atrasados e limitados em muitos aspectos, mesmo diariamente lidando com eles. Há dois ditados no meio empresarial, sempre falado em off, claro, por que não cai bem: "o primeiro a falir sua empresa é seu funcionário" "quando você não aguenta mais um funcionário, não tem como demitir, joga ele pra bem longe de você, normalmente em vendas" Isso de fato é realidade na grande maioria das empresas, certamente, você apontará dois exemplos disso onde trabalha ou próximos. Também é fato de que não precisamos ter um pós graduado em Havard para vender bem, há inúmeros exemplos de ótimos vendedores que mal sabem escrever seu nome. A grande diferença está no empenho, comprometimento tanto dele quanto do seu superior. Erros como português ruim, podem ser esquecidos diante de uma humildade, alegria em atender, conhecimento técnico do assunto. Isso depende muito de uma gestão e de um ambiente corporativo saudável. Esse ambiente não é só um bom clima entre as pessoas, vai de limpeza, infraestrutura, reconhecimento, elogios, controle, chamadas de atenção construtivas, enfim, de muitas coisas. Sempre haverá o consumidor que não liga para nada além do preço. Isso é natural . Também sempre haverá quem se importe com atenção, atendimento e principalmente com o seu "rico dinheirinho" sendo gasto da melhor forma possível, isso envolve pós venda, atendimento, respeito, tradição etc... Toda empresa visa o lucro, portanto, olhar nosso "rico dinheirinho" é obrigação dela, mas deve ser encarado como consequência e não causa de sobreviverem. É nesse ponto que muitas erram. Inclusive no forum tem muitos exemplos disso. A diferença é que se você não tiver um bom atendimento, só vai conseguir quem está atrás do preço, todo o resto, especialmente, aquelas vendas "a mais" ou de impulso ou não esperadas nunca virão. Ai a meta não bate, a crise chega, a demissão rola solta, a empresa fecha e a culpa é de quem ?? Vivemos sim num momento único de nossa história, mas temos que saber lidar com isso, sobreviver a isso e sustentar nosso ganha pão. Infelizmente, poucos estão fazendo algo a respeito, e todos estão preocupados.

Rafael, obrigado pelas palavras... Nao vou falar a cidade nem o nome da loja, se eu falar a cidade, fica facílimo perceber quem é a loja e provavelmente o "vendedor" que me atendeu, alem de uma demissão posso manchar a loja sem necessidade, visto que nem cheguei a comprar nada. Ademais, pretendo entrar em contato com os donos da loja (que ainda não descobri quem são) e conversar com eles. Sou de Ribeirão Preto mas a loja está há mais de 250km daqui, estive lá esse fds...

senhores, transcrevo aqui o que postei no meu linkedin, está totalmente ligado ao nosso mundo, vivi isso esse final de semana e tenho certeza que muitos aqui já sentiram o mesmo inclusive nas empresas que estão ligadas ao fórum... ----------------------------------- Gestor nenhum (independente se é gerente, diretor, presidente, empresário, dona de casa, etc) aceita que tem péssimo atendimento. É simples assim, mas é uma verdade pura. Você como gestor pode estar 1100% focado, comprometido, preparado, estudado, especializado seja lá como você se considera. De nada isso resolve se o seu parceiro ao lado, acima ou abaixo não estiver também. E ainda que estiver, piora a situação se você gestor não conseguir repassar da mesma forma para outros. Vivemos uma crise de proporções nacionais, que demorará facilmente anos ou décadas para ser totalmente superada e absorvida. Ainda assim, temos erros e trabalho sendo realizados da pior forma possível. Esse final de semana fui até uma loja náutica, interior de São Paulo, para avaliar um barco. É importante dizer que não queria ir até lá, por ter tido duas outras oportunidades anteriores bastante ruins quanto ao atendimento, mas devido a indicação do meu sogro que enfatizou uma condição de pagamento bastante interessante, resolvi ir assim mesmo... Essa loja tem mais de 20 anos de existência, concessionária de marcas de prestígio, localização excelente, bons mecânicos, estoque variado, percebe-se que a limpeza é algo bastante criterioso, a loja é arejada, excelentes vitrines, estacionamento melhor ainda, espaço, conta ainda com sofás e café na sala de espera (talvez tenha até uma sala de espera climatizada pelo que vi de longe). Pessoalmente conheço o gerente, rapaz de excelente índole, grande conhecimento mecânico, educado, simples, cordial, simpático, etc. Conheço o mesmo há mais de 25 anos, já teve oficina, duas lojas de motos, loja de equipo náutico, etc, enfim, é alguém absolutamente de dentro do meio náutico, motores e motos. Veja que até o momento, essa loja é um sonho para qualquer empresário do setor: clientela formada de anos, produtos, infraestrutura, tradição, gerente, etc, etc, etc. O que tem de errado então? Vamos esquecer as outras idas na loja e imaginar o que ocorreu em menos de 10 minutos que fiquei dentro da loja. Imaginemos que sejamos um comprador de um barco Bass Boat (tipico barco de pesca esportiva que tem preço variando entre R$35 mil até facilmente acima dos R$120 mil) e também imaginemos que somos um tipico cliente de barcos, ou seja, 98% do mercado: deseja um barco rápido, simples, barato, prático e de pronta entrega. Tendo esses dois cenários em mente percebam o quanto num momento de crise a loja pode ganhar ou perder de R$8.000 num conjunto simples até mais de R$120 mil num conjunto top em menos de DEZ minutos. Entrando na loja, fui surpreendido com um sonoro NADA, não vi ninguém, não escutei nada, nenhum sinal humano, quando após girar por 2 vezes defronte a um BASS BOAT de R$34.000, abre uma porta e vem de frente a mim um vendedor. (Denota desleixo da equipe de vendas, ainda que não houvesse nenhum cliente, jamais deve-se deixar a área de vendas as moscas. A impressão como cliente é que falta interesse e vontade de estar preparado para atender um cliente) O vendedor não falou bom dia, não se apresentou, veio direto com a pergunta: - Opa o que você quer? ( OPA?! .... VOCÊ QUER?! .... Cade a cordialidade do atendente? Por um acaso sou amigo para ser tratado como tal? Um cliente é o máximo que uma loja/empresa pode ter. Todo o respeito, cordialidade, reverência é condição sine qua non ... O mínimo que deveria ter feito o vendedor era agido com respeito a condição daquele que faz jus o emprego dele: "Bom dia Sr., meu nome é XXXX , posso ajuda-lo?"). Continuei olhando os bass boats (haviam 2 na vitrine) da loja, fingi que não sabia o que era aquilo, preços, marcas, características do produto etc... Imediatamente o vendedor veio com mais uma pergunta que me deixou dividido com o que ele desejava: - Você já tem uma tralhinha ? Fora o tom de desmerecimento do que eu poderia ter ou não, essa pergunta não vem ao caso, a função do vendedor é focar na venda do que tem em mãos, independente do tipo de material (tralha) que eu tenho, posso estar buscando algo superior ou totalmente diferente, o meu material de pesca não importava naquele momento, pois a loja não vende tralha de pesca e sim equipamentos náuticos... Essa pergunta além de menosprezar (especialmente pela forma de que foi falada), ainda fugiu do propósito da venda da loja em questão... Começamos então a falar sobre os barcos, quando perguntei sobre uma outra marca... Pasmem: - Trabalho com essa marca também, mas não tenho em estoque... Mas ela é pior que essa, essa aqui é melhor acabada e tem melhor hidrodinâmica. E custa mais barato... Essa outra não é tão boa... Ora ! Que tipo de vendedor é esse que desmerece seu próprio produto? Ele estava claramente tentando empurrar um produto de vitrine tentando desmerecer a outra marca. Infelizmente para os vendedores, hoje a internet faz de qualquer consumidor um especialista sobre o que deseja comprar, bastam 30 minutos frente a um computador que qualquer consumidor tem acesso a marcas, modelos, testes, dados de desempenho, fotos minuciosas e centenas de relatos de outros donos... Por ainda infelicidade do vendedor, ele fez pior: começou a falar tanta coisa errada que se contradisse em ao menos 2 vezes. Veja que até o momento, o despreparo do vendedor, apenas me fazia tentar me afastar dele, ainda não estava disposto a sair correndo da loja... Quando alguém não sabe profundamente sobre um assunto , normalmente, essa pessoa assume uma posição de arrogância, prepotência, de que sabe de tudo... Quando um vendedor é especialista no assunto, conhece muito bem o que está falando, sua posição quase sempre é de humildade, escutar primeiro para não errar o palpite, sua postura é de parceiro sem nunca estar acima do cliente, que por sua vez vai perceber imediatamente o conhecimento do outro lado. Neste momento resolvi então fazer perguntas de especificações técnicas de nível básico ao profundo (sim, comecei a me sentir na obrigação de dar uma lição no garoto), o resultado de todas as perguntas: "posso ver para você (você?!) no folder depois..." Como tiro de misericórdia, resolvi fazer a pergunta mais básica, simples, banal que se pode fazer a um vendedor (e que as lojas teimam em não deixar um informativo por escrito sobre o produto: quanto custa ? A resposta foi surreal em 4 tentativas (com e sem motor nos dois barcos): - Não sei, mas é na BASE de R$34.000 e o outro R$45.000 . Meu silêncio gelificante foi expressivo: COMO ASSIM NÃO SABE?! COMO ASSIM "NA BASE" ??? Não existe um preço correto? Se tiver centavos eu quero e preciso saber! Nesse momento tive tanto desespero em sair correndo da loja que virei de costas e olhei os barcos de alumínio expostos : justamente o que eu fui ver para comprar. Preparados para a então espada atravessar seu corpo? Leiam com atenção o que eu escutei: - Ah, tem esses aí de alumínio também... Mas esse é para quem não tem "bala" ... Quem não tem "situação". UAU , eu quase tive um derrame... Então quer dizer que 98% do mercado é um pé rapado que não merece atenção? Jesus, o que eu deveria fazer ali ? Correr? Enfiar a cabeça dentro de algum buraco? Ir para o fórum e entrar com um pedido de falência pessoal? Será que eu devo cobrir meu rosto e sair em disparada antes que uma câmera filmasse eu vendo um barco de quem não tem "bala"? Foram quase 10 minutos... 10 minutos em que um cliente deixou de depositar de R$8 mil a possíveis R$120 mil dentro de uma loja. Sem sequer precisar trabalhar, já que eu estava disposto a comprar. O que faltou para essa empresa? Gestão? Coordenação? RH ? Treinamento? Foco no cliente? Preparo? Infraestrutura? Dono? Como lidar com tudo isso ? Em um momento difícil para o país, perder vendas assim, gratuitamente não é um erro de gestão é bem maior que isso ! É um erro de desejo dos empresários, é um erro de conceito, de RH, de gestão de tudo que se trabalha anos para conseguir. Suor, dinheiro, tempo, família, emprego, saúde, tudo isso que uma empresa exige e trabalha diariamente por anos de seu time vai para o lixo em menos de 10 minutos. Infelizmente não paramos por aqui, o vendedor insistia em falar errado (nada é denigre tanto um produto quanto um vendedor falando errado o português e o nome do que está vendendo), chamando um barco no feminino, não soube domar o cliente, não soube realizar sequer uma apresentação, desmereceu o produto dele mesmo, foi contraditório, não falou das carretas (item importante, pois barcos não voam...), não sabe o que está vendendo, foi arrogante, não teve nenhuma pró-atividade... E ainda não finalizou: tive que insistir para que colocasse o preço dos barcos num papel... Quando então me dei conta de algo muito importante que deveria ter tido logo no início: no fim do papel havia o nome do vendedor ... UFA ! Já sei como ele se chama. Assim jamais indicarei o mesmo para nenhum lugar... E o Sr. como empresário, gestor, etc. Está se dando ao luxo de perder um cliente? E vários deles? Certamente um gestor focado, moderno, bem preparado, ao se deparar com uma loja assim, levantará as vendas em 3x sem muito esforço. Não é por um acaso que descobri que a loja que antes era concessionária também de motos perdeu a sua concessão... E como notar esses deslizes? Como ter a real visão de um cliente de sua empresa? Como achar detalhes de atendimento que apenas um consumidor pode perceber? Sou um consultor empresarial e um dos nossos serviços é justamente o Cliente Oculto, quando vamos a empresas, lojas, industrias, como cliente e criamos toda uma metodologia para avaliar detalhes. De forma oculta, visitamos sua empresa, avaliamos e entregamos um diagnóstico detalhado e profundo de todos os pontos percebidos, desde itens que são obrigatórios a cada negócio ou estratégia até itens despercebidos pela gestão. Positivos e negativos, desde a limpeza do ambiente, até o clima organizacional, modus operandis, O que fazer com esses dados? Certamente muitas coisas irão aparecer, que devem ser questionadas, absorvidas e implantadas dentro da estratégia da empresa. Uma organização preparada, antenada, atenta ao seu cliente consegue com pouco ou quase nenhum investimento financeiro trabalhar pontos focais que refletem em maiores vendas e maiores rentabilidades. Estamos preparados para essas duas importantes tarefas: descobrir e analisar sua empresa e responder aos questionamentos de forma rápida e produtiva. Entre em contato conosco.

fabricio, obrigado. Esperava uns 100 kilos a mais +- . talvez eu tenha feito uma projecao de um barco maior na cabeca....

segue e-mail... tenho quase certeza q o mesmo fabricante e barco do tal tornado da martinelli... achei um pouco estreito a boca segundo o site da martinelli, o que acham? Bom dia, conforme solicitado, Barco marca Alumisul, 6mt, borda alta, suporte para motor eletrico, viveiro revestido, porta tanque, suporte de vara, suporte para guarda sol, tapete emborrachado, remo, chapa 1.2 mm, motorização ate 25hp, nota fiscal direto do fabricante com termo de construcao, etc... Carreta de ferro com pneus remold, nota fiscal pronta para documentar, fabricação própria . aqui o link da martinelli: http://www.martinellishop.com.br/details.php?id_prod=5668&p=/barcos-martinelli-tornado/barco-de-alum%EDnio-martinelli-tornado-600-borda-alta.html#mostraProduto alguem que tenha esse tornado?

qto pesa esse bass??

caracaaa!!! eu nao abro mao dos 6m e borda alta... e o motor vai ser o bom e velho johnson 15....

serio lamana?? fui pouquissimas vezes la, sempre quieto, calmo, tb nao andamos muito longe, soh nos bracos e perto da eclusa (pq o barco era tao ruim que nao tinha condicoes de ir mais longe ehehhe) ... dizem ate que tem uma parte de pedregulhos ha +- 1 hora ou mais de onde ficamos mas nem pensamos em ir... seria entao melhor buscar um barco mais parrudo pro local? o q vc ja enfrentou? obviamente se o tempo virar ai o bicho vai pegar, mas... para usar 2 ou 3x ao ano talvez esse barquinho "meia sola" de conta,...

icem lamana, ai pertinho, parte de cima.... esqueci de mencionar isso... ate pq a ideia é pescar perto do rancho, nao teremos tempo pra ficar explorando km e mais km de rio, eh fazer cevas e dar umas bandas por perto mesmo...

Pessoal, já há algum tempo tenho visto na beira da estrada ali em Bálsamo-SP, que tem um anuncio de barco + carreta por menos de R$6.000 Alguem da regiao ou da cidade sabem quais as marcas? Por esse preco acredito que seja algo bem rudimentar (pra nao dizer ruim), mas como preciso de um barco e carreta pra ficar dentro de um rancho e sera pra uso muito eventual (tipo umas 2 ou 3x ao ano), e a represa do rio grande é tranquilo, nao preciso de um barco reforcado ou carreta boa. Ate pq soh vai viajar da loja pro rancho, ou no maximo umas 3x em 10 anos ehehehe . alguem conhece a loja? o barco? a carreta? tem as marcas?

eita mudaram somente essa pagina do forum? e mudaram o nome do forum tb?

silibim mais uma bateria, vai passar dos R$300 facil facil e um baita peso, acho que o q ele deseja eh uma lanterna dessas tipo policial americano, q ele pode por dentro da caixa de pesca, esconder em algum lugar, portatil ou algo potente mas sem grandes dificuldades , algo pra servir de emergencia nao pra navegar sempre..

corajoso.... se bem que vai de pessoa pra pessoa. eu vejo ha uns 5 anos um barco e carreta estacionado com uma corrente numa praça... ng rela a mao, impressionante. se eh meu, se eu por dentro de casa, soldar e chumbar no concreto, colocar muros de 4 metros de altura, pode ter certeza, alguem vai roubar ehehe olha, deve haver muitas capas de barcos por ai, qdo tinha barco (la se vao quase 10 anos), a gente usou varias, desde lona de caminhoneiro (aquelas grossas q parece toldos antigos, de algodao), ate lonas plasticas, umas almofadadas, etc... a durabilidade delas é muito ruim, o sol, chuva, vento, com o tempo destroi mesmo, qdo vc compra é um ** pra por, apertada, esticada, bla bla bla, umas semanas depois já laceia devido ao sol, vento, sereno etc. Nao tem jeito. Qdo chove piora pq ficam poças na lona, por mais carinho que vc tenha, uma hora vai se encher de ficar limpando, lavando, esfregando com vassoura pra tirar sujeira etc. e vai deixar ela la, ai que o bicho pega, pq apodrece rapidinho. As mais finas, tipo nylon, rasgam facil, as mais grossas, criam poças de agua, sujeira, etc, com o tempo alem de virar um bolor ou apodrecer, tb rasgam, só demora um pouco mais pra apodrecer e rasgar. Mas depois que passa tb uns meses, pode fazer o que quiser, q ela vai deteriorar com o tempo e apodrecer. Um lado ruim das capas, é o calor que gera, isso ali coberta e fechado transforma o barco numa estufa úmida e propcia pra bichos como ratos, baratas, escorpioes e aranhas, entao é importante vc limpar o barco de vez em qdo com agua e sabao. Essa estufa tb amolece as vedacoes do barco, ou seja, pode ate nao deixar os rebites soltos, mas as massas de calafetar rapidinho estragam. Sobre capas em geral, com o vento e sujeira, elas se tornam verdadeiras lixas, que alem de criarem bolhas pela umidade, lixam a pintura do barco, isso em barcos de aluminio nao é preocupante, obviamente, mas em fibra e pintados é um crime. coisa de meses pra vc tirar a capa e ter um barco todo ferrado. capas almofadas ou peludinhas, fazem isso 200x mais raipdo pq gruda ali sujeira e umidade, aí já viu.. pode lavar ate sair sangue de tanto esfregar que vai ter sempre sujeira.

se for barcos de aluminio pode usar, se for de fibra nao use.

no tiete em sp, tem varios tipos de peixe, a maioria bagres tem ate videos no youtube mostrando... mas eu fico com muito pé atras... ate pescar no tietaozao aqui no interior eu fico cismado, afinal peixe nada pacas, andar 1000km prum peixe eh moleza, imagina num rio desses...500 km eh questao de dias.

essas represas urbanas nao sao todas puro esgoto? contaminadas com residuos de industria etc? nao tenho coragem nem de tocar o dedo nessa agua.

n gostei... despenteia o cabelo.

se vc nao entendeu sobre afundar um polimero versus aluminio, talvez esse exemplo pratico te abra a mente: bastante elucidativo, se tua carreta cair na agua e for de aluminio, vai afundar muito rapido, se for de polimero, ela vai afundar devagar (vai afundar pq tem pecas internas de metal e outras coisas, se fosse apenas a carcaça e somente a carcaça, iria boiar) qto as contradicoes, fica a vontade para perguntar, se caso eu nao tenha me expressado direito, é pq estou fazendo mil coisas ao mesmo tempo e possivelmente eu tenha me expressado de forma ruim, fui interrompido umas 10x nesse post q escrevi, entao é possivel que algo nao tenha nexo. mas venha com educacao e cordialidade, pq nos teus ultimos posts em varios topicos, vc vem com os dois pés no peito, se achando o pica das galáxias e literalmente, vc nao eh ... do contrario vai ficar no vácuo mesmo.

nesse peso aí? se forem iguais em qualidade, eu escolheria a mais barata, se fossem precos iguais a menos espalhafatosa (vejo umas carretilhas que parece penteadeira de p...), se fossem a mesma cor, escolheria a mais bonita, se fossem absolutamente td iguais, tb mesmo? memso fabricante, rolamentos, etc. escolheria a de polimero, pois acredito que seja um material mais interessante, menor desgaste, nao enferruja, (aluminio enferruja em casos extremos). Ademais a maioria dos polimeros boiam, pois sua densidade é em geral 0.9 0.8, já o aluminio afunda pois tem densidade acima de 1 . Obviamente uma carreta vai afundar pq tem linha, peças internas, entre outras coisas, mas numa derrubada, me daria um pouco mais de tempo pra tentar pega-la enqto afunda. De boa, 40 gramas nao fazem diferenca ... Se fossem 100 ou 200 gramas, acho que faz sim, mas ai seriam equipos diferentes, pra usos diferentes. Outra coisa, uma carreta mais pesadona (100 200 ou mais gramas), sao reforcadas em muitos pontos, tem uma engenharia para coisas pesadas e seus parafusos sao em maior numeros e mais grossos, isso a faz muito mais robusta e tb a joga para outros usos. Qdo falamos em baixar o peso entramos numa outra optica, chega um momento em que a diminuicao de peso obrigatoriamente vai exigir menos pontos de ancoragem (presilhas e parafusos) e toda sua carcaça precisa ser aliviada, ou seja, menos material, nao há magica, perto do limite ou abaixo dele, vc vai ter um equipo que torce, vibra, tem vida util menor e nao vai aguentar um esforco repetitivo prolongado ou uma pancada muito forte. Portanto, ate 100 gramas, de alivio de peso esta mais ligado a "perda de rigidez e vida util" do que propriamente a qualidade ou facilidade. Se vc nao abre mao de 10 gramas a menos, entao é bom pensar em materiais que absorvam esse peso menor mas com a mesma capacidade em absorver impactos ou ter rigidez. Traduzindo, vai ter que investir MUITO dinheiro pra ter a mesma funcao e nao sofrer os maleficios. Quer um exemplo pratico? A f1 usa chassis e demais pecas com fibra de carbono, elas sao mais N coisas melhor que o aluminio, mas em contrapartida, tb eh N vezes mais cara. Para quem nao vai usar no dia a dia, nao vai passar por lombadas e se quebrar, tem dinheiro a disposicao pra trocar, entao vai fundo. se vc nao dispoe disso td, vai ter que achar outros materiais, aluminio, aço, ferro etc... Cada um vai ter defeitos e qualidades, e preços diferentes tb. Por isso ainda vemos carros feito de aço e outros de aluminio, mas os preços sao absolutamente distintos. No caso de termos o mesmo preço ou preço parecidos, vc vai ter que optar entao por outros beneficios que irao se perder. No teu caso, o exemplo de mesma carreta, mesmo preco, memso td, 40 gramas a menos é uma jogada de mkt, e ela vai te cobrar um preço em algum momento. Simples assim. Nao estou dizendo que gosto de peso, que sou alterofilista, que isso e aquilo... Mas que poucas gramas, num mesmo equipo, longe do ponto de centro de gravidade, vale pra muita pouca coisa, basicamente, ficar medindo seu piu piu com o teu amigo e ficar se gabando. Pq na pratica vale o piupiu mais esperto..

marlon vc esta corretissimo, pelo principio da fisica, um peso longe do centro de gravidade ou em local de grande movimentacao (ponta da vara por exemplo) exerce muito mais efeito, tensão e "peso" sentido pelo operador. analogicamente, compensa muito mais vc investir R$1000 reais para diminuir 300 gramas numa roda de bicicleta do que investir R$500 para diminuir 800 gramas do quadro, local que alem de mais próximo ao seu corpo nao sofre movimentacao (principalmente a inercial). Pra mim que sempre pesquei com molinetes, pesados, tralha pesada, acho essa maluquice pro peso desculpa pra quem nao pesca ter quer gastar dinheiro ... Se for diminuir o peso numa carretilha, que seja onde precisa: carretel e depois alavanca, ainda assim, teríamos que falar algo próximo a 100 ou 200 gramas, do contrário não sentiremos nada. Ademais, o cabra que fala que menos de 100 gramas fazem diferenca, é uma tremenda de uma ... frescura... colé! uma lata de cerveja pesa quase 420 gramas e nunca vi alguem reclamar que no final do dia cansou de tanto beber... e bebe hein?! nao pode parar por 10 minutos pra dar uma descansada? tem que ficar competindo quem arremessa mais? isso nao é pescaria ... na boa... voltando ao assunto peso, uma fatia de presunto pesa menos de 10 gramas, sera mesmo que uma fatia na mao vai te deixar prostado depois de um dia de pescaria? duvido. Ademais, um projeto melhor, rolamentos melhores, vale 100x mais que 100 gramas... pra mim, a comecar por revistas e programas, deveriam parar com essa besteira de PESO e sim comecar a olhar oq ue é necessario de verdade, mostrar as entranhas da coisa, onde o bicho pega, ficar la pesando na balança, pra mim é enrolar, encher linguica, bancar de gostosao a troco de nada...

claro claro... a F1 esta errado em construir as celulas de sobrevivencia em fibra de carbono, deveriam usar o aluminio, muito melhor... igual pros caças de nova geração. quebradico ?? talvez os materiais de baixa qualiade realmente estejam, os de alta qualidade e com devido grau de dureza nao estarão. nao eh questao de reducao de custos, acredite, claro q um PU, nylon simples, é muito mais barato., mas ha trocentos tipo de polimero, como a fibra de carbono e outras que sao muito mais caras que o aluminio, que alias é bem barato. enfim, ha polimeros e polimeros, e metais e metais, um aluminio 6061 é uma porcaria, um 6067 é um pouco melhor e unm 7021 muito melhor... duvido q uma carretilha seja feita dele. alias metal por metal, se for pra resistencia, abrasao, PESO e oxidacao, prefiro muito mais um metal true temper ou um aço reynolds ou ate o titanio que o aluminio, espancam qqr aluminio em qqr aplicacao, inclusive oxidacao. Pq nao sao empregados? custo. Simplesmente nao compensa. Sobre polimeros ser menos forte estruturalmente, seja um video de um barco de PEAD, polimero barato, simples, sem grandes tecnologias, que nao é nenhum AS dos polimeros. Se vc tiver a coragem de fazer o mesmo com teu barco de aluminio, eu pago um barco novo pra vc. Esse é bem fundão de quintal mesmo, típico brasileiro, acho bem legal pra ter uma noção do quanto um polímero é interessante mesmo feito de forma "brasileira" Faz isso numa estrutrura igual de aluminio e vc vai ver ... Repito, as USINAS hidreléticas estão revestindo suas turbinas com polímeros, quer maior esforço que esse? A durabilidade mais que quintuplica por pá ! Turbinas de usinas de alcool, assim como curvas de tubulações onde apresentam altíssimo desgaste, estão sendo substituídas por PEAD, aqueles enormes rotores de rosca sem fim para transporte de graos em silos tb estao sendo substituidos por roscas INTEIRAS de PU e teflonados, paredes dos silos e paredes de tanques de esgoto tambem devido a imensa capacidade ANTI OXIDANTE para evitar vazamentos com uma tinta especial de polimero. Isso tem um motivo: TECNOLOGIA melhor, resultado melhor, simples assim. E tem muito mais, por exemplo canos , dutos, eletrodutos, aquedutos, oleodutos, submersos ou não, estão todos sendo construidos por canos de PEAD e emendados por eletrofusão... Vida útil passou de 30 anos para mais de 200 anos e ainda tem centenas de outras vantagens... Na boa, se contra isso, é o mesmo que falar que bom mesmo era bater de OPALA, afinal nao acontecia nada com o carro, hoje bate e o carro desmonta... Só um detalhe: antigamente vc morria, hoje vc sai sem nem hematomas, prefere perder o carro ou morrer?

Amigo, eu nao posso e nao vou comentar sobre carretilhas, nao tenho conhecimento ainda sobre o assunto e nao sei como funcionam. Mas quando vc diz: Aqui ele afirma a Venator ser mais robusta e resistente a maresia. O que não é verdade. Apesar do duralumínio não ser tão resistente ao sal quanto o inóx ainda assim é mais forte que qualquer polimero o que não faria a venator mais indicada para o sal que a BW. Vc está errado. Isso é uma mentalidade bastante equivocada, atualmente os polímeros são muito melhores que a grande gama de metais disponibilizados em larga escala, Claro que sempre haverá aluminio mais isso e aquilo, mas em tratando de estrutura, blindagem a agentes externos, sujidades, abrasão, impactos, oxidação e outros atributos, muitos polímeros são superiores. Acontece que existem trocentos e um tipos de polímeros e trocentos tipos de metais numa mesma liga. Tanto é que que na industria nautica, automobilística, aeroespacial, o uso dos polímeros tem crescido de forma vertiginosa. Em termos de corrosão é uma covardia, vc coloca um plastico numa agua salgada e um aluminio e volta dali 6 meses, o plastico vai ter marcas superficiais e o aluminio terá marcas mais profundas. Em turbinas de hidreletricas, tanques de esgoto (altamente corrosivo), paredes de silos (altamente abrasivo), roscas sem fim, o uso de PU, PEAD, e revestimentos de polímeros está crescendo a ponto de em muitos casos banirem o aço ou outros metais. Devido aos polímeros terem muita capacidade de aguentar esses esforços. Em materiais estruturais, devido a dificuldade de produção (extrusão, rotomoldagem, sopro, etc) e ainda baixa durabilidade dos moldes a substituição é mais lenta, mas muito esperada. Apenas por isso. O metal não é totalmente substituível, de forma alguma, mas os polímeros vieram para ficar, principalmente, pq é muito fácil, barato e inteligente sua reciclagem. Basta aquece-lo. Hoje o polímero da vez é a fibra de carbono, apenas mais um nesse universo gigantesco, mas há outras formas. O problema de desgaste na carreta ou numa peça, tem muito mais haver com qualidade de material, especificação técnica e propriedade do que só ter fibra de carbono ou vidro. inclusive ser um problema de uma peça individualmente (nao muito possível). VEJA que ate o momento, nao debati sobre a carretilha, nem sei qual peça e qual funcao deu desgaste, mas ate onde eu sei, poderia ser facilmente resolvido com outras formulações ou cura. Tb pode ser um ítem natural de desgaste programado, por exemplo com um custo de reparação baixíssimo. Ao contrário de uma peça em metal devido a usinagem se tornar cara. td eh questao projeto versus custo vs beneficio vs mercado. abracos