Astra-Taranis

nunca vi nenhum dos dois... mas segundo o fabricante do quest, a potencia maxima pro 268 é 150hp... http://www.anglerboats.com.br/index.php/quest268 e segundo a megabass a motorizacao maxima sap 200 hps pro master,sendo possivel 225 sob responsabilidade do cliente (entenda como quiser, uns vao entender como PODE POR ... outros como eu irao entender: cara até dá, mas já deve ter dado alguns problemas e então o FABRICANTE que nao é bobo nem nada, tirou o corpo fora, vai dar uma de besta e por ? ... outros vao falar: não pode, não coloque...) http://www.barcosmegabass.com.br/barcos/bassmaster

Tenho visto o programa monstros do rio, com o jeremy wade... O cara é especializado em pescar os maiores monstros no mundo inteiro, conhece cada peixe da amazonia, pescou de tudo um muito e mais um pouco... Nao sei se ele eh o melhor do mundo, mas faz MUITO bem feito... Tenho notado nos videos que ele nao usa snaps e outras coisas, alias, a tralha dele é bem essencial, 2 carretilhas grandes 2 varas potentes e 2 carretilhas e varas menores qdo eh pra tirar iscas... sao sempre as mesmas tralhas, venho tido atencao especial quanto a isso. o que acham? ele consegue tirar peixes gigantescos, só com o velho e malfadado nó...

como eu disse, quimica nao eh meu forte, nem discuto...

Rodrigo, nao sou um bom quimico ehhehe alias foi um terror pra mim na escola... Mas vamos la: Agua = H2O ok? se vc tira oxigenio, vc cria H2, que é hidrogenio e vira gás. Ok, não é assim tão simples, tem o CO2 e algumas ligaçoes malucas que eu nunca entendi, mas a grosso modo, podemos dizer que quanto mais vc retirar o oxigenio da agua, mais rápido ela evapora. do contrário não é agua. Como o viveiro ficará SEMPRE com a mesma quantidade de agua (agua interna = agua externa, portanto, se vc afundar o barco 2 cm, terá 2 cm de agua la dentro, se afundar 10 cm , vai ter 10 cm de agua la dentro) quando parado obviamente. A tendencia como o Lmana disse, ao andar é encher mais de agua do que sair, logo sobe rapidamente a agua la dentro. Assim qdo o peixe consumir oxigenio, a agua evapora e com isso ela tb entra pelo buraco no mesmo instante e tb no mesmo instante há a troca de agua quente pela agua mais fria do rio/lago/represa. Na teoria deveria funcionar direitinho hehehe Na teoria..

lamana, entendo, deve ser interessante em alguns casos, claro! senao nao existiria, pra mim hoje é dispensavel, alem do que, ir ate o araguaia puxando um barco e carreta e voltar? mais pratico, rapido e barato alugar um la que ja tenha isso...

eu nunca abri nos meus barcos e sinceramente, se fosse comprar um barco hj, pediria pra nao vir aqueles buracos, pra mim soh serve pra dar vazamento... sou mais uma caixa estanque pra gelo ou porta treco.

nao eh praticamente nulo nao! longe disso! primeiro pq a agua contem oxigenio em grande qunatidade naturalmente, se vc perder o oxigenio, perde a agua. simples assim. temos a impressao de faltar oxigenio pq vemos peixes morrendo em rios e lagoas e dizem que é falta de oxigenio, só nao dizem que é por causa de contaminacao na agua ! Ai a coisa muda de figura, a quimica explica isso. E tambem em poças de agua onde fica apenas uma agua barrenta e lama, nesse caso a agua nao passa pelas branquias, entope e o peixe morre por falta de oxigenio mesmo. em casos de lagoas e pesqueiros artificiais o oxigenio serve alem de aerar a agua, serve para manter a proliferacao de bacterias, patogenicos e outros em quantidade natural, alem do que é muito diferente da realidade do pescador, visto que se entra e sai peixes a todo momento (com problemas de saude muitas vezes), tem a questao de lodo e algas em grande quantidade, alem da racao que com o tempo vai fermentado esses locais. Portanto a aeracao é algo importantissimo para manter tudo dentro das normas e necessidades. voltando ao teu caso, sim o aluminio esquenta, nao o aluminio nao vai fazer a agua se tornar uma chaleira... com o buraco aberto há troca suficiente de agua nova, inclusive facilitando a troca de temperatura por física, ou seja, agua quente sobe e agua fria desce, assim como é com nossa geladeira. Mesmo o barco parado é mais que suficiente para realizar a troca com uma boa quantidade de peixe. Nao muita, mas uns 4 ou 5 vai tranquilo ali... Uns 10 ou 15 nao da neh? nao tem espaco e nem como a agua passar ehhehe Como barco em movimento, mesmo um movimento como de motor eletrico a troca é muito rapida, pois é forçada a sair e entrar pelos buracos. se tiver correnteza mesmo o barco parado ja entra e sai muita agua sem vc perceber. Entretanto, confesso que nunca usei aquilo, nunca acreditei muito no uso e sempre esqueco de usar tambem, pra mim o puca é mais prático e melhor. Uma coisa é fato, se eu fosse um peixe nao iria gostar de ficar naquele lugar , deus me livre! poe um puça do lado do barco, amarrado, sem contar a agua natural, tem luz, tem o efeito de peixes por perto atraem outros peixes... sei la... eu prefiro.

se ele vai ficar com o buraquinho da troca de agua aberto qd em movimento, deixa tb parado, nao vai acontecer nada, afinal ja estará com agua la dentro, com o buraco aberto nao ha necessidade de aerador, visto que a agua vai trocando, lentamente, mas troca sim, mesmo em represa. Ja em rios a propria corrente vai trocar mais rapidamente. Alias, sendo prático, a menos que vc encha de peixe la e fique o dia inteiro sem trocar a agua em nenhum momento, nao ha motivos pra aerador . sinceramente, acho que um puça é uma melhor solucao deixa ele na agua do lado do barco, qdo estiver em transito, poe dentro do barco com o viveiro com agua... ou se estiver perto, vai pra sede com o peixe fora dagua mesmo...

ehehhe acho que o pessoal não ta muito preocupado com as carretinhas não... uma pena !

colete sempre, esteja num simples laguinho artificial dentro de um rancho ou numa represa, rio, mar, etc. mesmo sabendo nadar e muito bem (como acredito ser a maioria de todos nós), o colete é fundamental, pois quando acontece um acidente, o desespero é enorme, nisso acontecem problemas , fora que algo pode bater, voar , machucar qualquer um de nós com extrema facilidade. Uma coisa é voce pular pra agua e nadar até margem, mesmo que esteja há alguns km de distancia, isso é algo programado e pensado, seu corpo reage naturalmente, outra é um acidente é completamente diferente. Enfrentei uma quebra do casco na parte que entra agua pro viveiro em pleno rio, quando percebemos em algo próximo de 45 segundos tudo boiava dentro do barco e estávamos há menos de 2 cm de naufragar, por sorte conseguimos chegar a margem, fizemos um conserto provisório, voltamos ao rio e 2 minutos depois o conserto se rompeu, novamente o barco inundou, tralha boiando, e a diferenca entre a agua entrar e nao era apenas o lugar q se sentava. É tudo muito rápido e o cagaço é enorme, nessas horas dá caimbra, o corpo não reage, o medo supera a razão. colete sempre, mesmo com o colete se perde a razão ao se deparar com um acidente, o controle é quase nulo, passamos a instinto e muitas vezes o instinto não é o mais assertivo... Uma pena o amigo aí falecer e o outro tambem pelo visto.

Ainda tem bastante coisa para ser acrescentada, como por exemplo: a) aluminio vs aço b) freio inercial c) quantidade de eixos d) luzes e refletores e) manutencao f) cubos g) agua vs reboque h) carretinhas baú i) como guardar j) altura em relacao ao solo l) altura em relaçao ao cavalo (carro) : item muuuuiiito importante m) pressao dos pneus n) instalacao eletrica junto ao carro o) estepe p) cuidados básicos (e normalmente negligenciados por quase todos!) Enfim... se o pessoal quiser e o tópico for pra frente, eu continuo... O primeiro post deram 6 páginas eheheh não quis assustar.

Você sabe como escolher um reboque ou carretinha e seu respectivo engate? Confia no vendedor? Acha que é tudo igual? Se você torceu o nariz e disse : tudo igual, a mais barata é a melhor! É bom ficar preocupado ! Esse não vai ser um tutorial definitivo (nunca são!), nem pretendo de que seja, não sou um técnico ou um engenheiro, sou apenas um cara que quis ter uma empresa de carretinhas e aprendi um pouco, então vou passar algumas informações... Bom antes de mais nada, é bom ter algumas coisas MUITO claras nas mentes de vocês , segue um texto que achei na internet: Citar Para começar, o reboque deve ser registrado e licenciado no Departamento de Trânsito (Detran), ganhando placa e documento (CRLV). Apesar de não ser preciso pagar IPVA ou seguro obrigatório (DPVAT), a Taxa de Licenciamento da carretinha deve ser paga todo ano. Os veículos com peso bruto total (PBT) de até 3.500kg (soma dos pesos do veículo, unidade acoplada e carga) podem ser dirigidos por motoristas habilitados na categoria B. Até 6 mil quilos, a carteira deve ser tipo C; acima disso, categoria E. Tome cuidado ao comprar a carretinha, já que o fabricante deve estar homologado por entidade credenciada pelo Instituto Nacional de Metrologia, Qualidade e Tecnologia (INMETRO). De acordo com a Resolução 14/98 do Conselho Nacional de Trânsito (CONTRAN), são equipamentos obrigatórios para os reboques: protetores das rodas traseiras; lanternas; freios de estacionamento e de serviço (veículos com capacidade superior a 750kg e produzidos a partir de 1997); luzes de freio; iluminação da placa; setas; pneus; lanternas delimitadoras e lanternas laterais (dependendo das dimensões). As penalidades para o veículo que circular em desacordo com essas especificações são variadas e constam no artigo 230 do Código de Trânsito Brasileiro (CTB). ENGATE O engate para puxar a carretinha também deve estar dentro das normas. As resoluções 197/06 e 234/07 do CONTRAN é que definiram es regras para os veículos com até 3.500kg de PBT. O fabricante ou importador do veículo deve informar ao Denatran os modelos que têm capacidade para tracionar reboque, além de fazer constar no manual do proprietário os pontos de fixação do engate e a capacidade máxima de tração do veículo. Já o fabricante do engate precisa estar registrado no INMETRO, que estabelece normas para aprovar o produto e seu procedimento de instalação nos veículos. O acessório deve apresentar algumas características: esfera maciça apropriada ao tracionamento; tomada e instalação apropriada para conexão ao veículo rebocado; dispositivo para fixação da corrente de segurança do reboque; ausência de superfícies cortantes ou cantos vivos na haste de fixação da esfera; e ausência de dispositivo de iluminação. Além disso, o engate deve trazer uma plaqueta para a rastreabilidade do produto. Por fim, o instalador do engate deve cumprir à risca o procedimento de instalação aprovado e indicar na nota de venda do produto os dados de identificação do veículo. Conduzir o veículo com equipamento ou acessório proibido é infração grave, com multa de R$ 127,69 e retenção do veículo para regularização. Bom parece óbvio não é? Para mim parece, mas acredite, uma enorme porcentagem de carretinhas por aí não são feitas assim, são fabricadas com soldas de portão, materiais reciclados e ruins, pneus remolds, por serralheiros que mal sabem a diferença entre + e - e o pior: SÃO VENDIDAS SOB A CHANCELA DE MARCAS FAMOSAS (inclusive dentro do estado de SP!). Alguns fabricantes vendem o chassi pro serralheiro que então produz e pode ser emplacado (ou seja, produz sem controle, como quer com o material que bem entender) outros fabricantes, basta entregar $400 que ele emite uma NF dizendo que foi ele quem fez... Os engates não são diferentes! Há basicamente duas coisas no mercado: a) engate correto e bem feito b) engante cosmético, uma aberração vendida em qualquer loja, até que são bonitos, mas só servem para enfeitar, não possuem pontos de ancoragem, não tem aço correto, não tem garantia, as soldas são mal feitas, não possuem distâncias corretas do parachoque, enfim... são os encontrados em 99% dos casos e estão por aí transportando lanchas de mais de 1 milhão de reais prontos para causar um desastre. Falando em desastre, eu sigo a seguinte mentalidade: "Não é por que não deu problema até hoje que não vai ocorrer. Segurança não é brincadeira, se você vacilar pode matar. E pra morte meu amigo, não exite seguro, indenização nem qualquer outra coisa. Se você matou ou morreu, siga com isso até onde aguentar!" Portanto, vamos falar em segurança como algo REALMENTE necessário e que não se deve negligenciar ok? Segurança é segurança e ponto final. NAO tem dessa de pode isso ou aquilo, vai que dá certo etc... Existe o certo e o errado. Já que estou falando de engate, temos engates corretos e eles são definidos por PESO a ser transportado, aqui vale a máxima: compre bem acima do que vai transportar, canja de galinha não faz mal a ninguém, em uma freada brusca ou em capo de um acidente, roda que cai, desprendimento da carga, um engate mais parruda é a diferença entre voltar pra casa de carro próprio ou talvez de ambulância... Sem grandes delongas, hoje os carros utilizam finíssimas chapas em seu monobloco, a maioria deles possuem longarinas pequenas e não dimensionadas para reboques, e pouquíssimos usam chassi de fato. Portanto, esqueça qualquer engate que não contenha ao menos 6 pontos de ancoragem, preferencialmente em longarinas, não sendo possível, instalar na parte de baixo e dentro do porta-malas uma placa de aço (tipo um sanduíche com a placa original do carro), isso fortalece a chapa, aumenta a área de dispersão da força quando puxar o reboque e freá-lo e evitará acidentes comuns como afundamento do porta-malas, ou até mesmo rasgar a chapa ou a longarina onde está afixado (não isso não é difícil, ocorre sim!). Sobre as carretinhas: Há diversas carretinhas disponíveis no mercado, de aço, de plástico, de fibra, de alumínio, de madeira, enfim, uma infinidade. Todas tem sua atuação mais específica e todas podem ser um desastre ou uma boa opção. O que vai delimitar é a qualidade geral, ou seja: a) engenharia, b) qualidade de produção : soldas, materais, conhecimento, elétrica, pneus, eixos, cubos, c) gabarito d) mais importante: responsabilidade da fábrica! Carretinha não precisa ser bonita (nem feia!), mas precisa ser bem feita. uma carretinha bem feita, onde se tem produtos de qualidade, gabarito alinhado e correto, poderá ser usada por uma vida inteira e mais um pouco, não vai ficar pulando nem rabiando pela estrada, não dá curto, não quebra do nada, não entorta , não fica capenga, enfim... O mais difícil na construção de uma carretinha é o gabarito, todas as fábricas têm o seu, nem todas tem um bom gabarito, ou seja, tem carretinha que sai muito boa, tem carretinha que sai parecendo um burro xucro de tanto que pula e fica sambando na estrada. O gabarito é a alma do negócio, demora para ser feito, muitos com o tempo vão se amassando, entortando, danificando e por aí vai, portanto, antes de sair pagando carnes por aí, se possível vá até uma fábrica e veja o que produzem. Produtos reciclados, remolds, alternativos, recondicionados, etc, são maravilhosos em muitos lugares, menos em um que você carrega muitos quilos e pode do nada se soltar e invadir a pista contrária e matar uma família inteira que não tem nada a ver com sua economia porca. Simples assim. Fabricante que coloca de pneu remold a eixo recondicionado pode riscar das opções. Elétrica: deve ser bem tratada, com fios estanhados e soldas protegidas, com as luzes bem estanqueadas (pode ser um simples silicone vedando!), com fios de qualidade e sem emendas, viu fita isolante? Descarte... A elétrica é essencial que seja de qualidade, primeiro por que é segurança, segundo por que mesmo que você transporte de kombi 75, se tem um fio desencapado, ou fiação velha de má qualidade, corre o risco de incendiar o seu carro, e é muito rápido, quando se percebe já era... Os carros modernos então um curto circuito para o carro inteiro e o prejuízo é enorme. Pensa numa picape atual, uma cherokee com curto... Do rádio a central eletrônica, bomba, tudo vai pro saco... Se sua carretinha entra na água, preocupação triplicada! Soldas: Aqui um capítulo a parte, a solda é o que une todo o conjunto, reforça e faz você ir e voltar, ao contrário de só tentar ir... Solda TEM que ser bem feita, limpa, sem um monte de pingos pela carretinha, feita do começo ao fim de uma única vez, em movimentos curtos, rítmicos e iguais, preferencialmente bem juntos um ponto do outro. Isso tudo demonstra capricho, asseio, atenção aos detalhes. A solda não é tudo igual, tem diferentes tipos de soldas, diferentes funcionalidades e graus de pureza, claro que não vem ao caso dizer tudo isso agora, mas uma carretinha com soldas limpas, sem aquele monte de pingos por tudo que é lado, soldas unidas e bem feitas, mostram que a empresa investe em um profissional de qualidade. Uma solda mal feita destempera o aço, logo ele vai partir facilmente , detalhe: nunca parte na SOLDA e sim PERTO dela... Um bom profissional sabe como evitar uma solda destemperada, sabe usar limpadores e produtos para melhorar a solda e principalmente a não deixar vãos imperceptíveis a olho nu mas que com o tempo entra água e umidade, criando ferrugem próximo a solda, apodrecendo tudo ... Tipos de chassi, tubo, longarina etc... Há muitos tipos por aí, de reboques feitos por tubos (na minha opinião mais modernos e bonitos), a longarinas em U ou I ou H (cada região explica de um jeito, é aquela parecida com trilho de trem ou em formato de U, ou de C, ou algo parecido), entre outros formatos menos usuais. Sendo bastante franco: as melhores opções são as ABERTAS, ou seja, em I ou H ou C ou U , pelo simples fato de que fazem a umidade (principal problema das carretinhas) e água serem rapidamente evaporadas, diferente do chassi em TUBO (tubolar), que embora mais leve e bonita , dificulta MUITO a evaporação , mesmo deixando inclinada, basta pegar um canudinho e colocar água dentro pra entender o por que. A simples umidade do ar diário lá dentro intensifica a ferrugem, adicione chuvas, lavagens, sujeira, ratos (sim eles adoram entrar nesses tubos e fazer seus nichos lá!), jogadas de água das crianças... enfim.. o sistema tubolar é eficiente e aguenta? sim... mas prefira o velho e mais pesado sistema em U. Outra vantagem da viga em U é que você consegue rapidamente ver pontos de ferrugem, algo impossível num sistema tubolar, quando este ficar aparente, já era! Já na viga em U, basta um simples conserto caseiro... Pintura, hoje muitas fábricas contam com cabine de pintura, pintura epóxi, pintura de tudo que é jeito , cor, textura etc. Basicamente o importante é o metal ser tratado ANTES de ser pintado, seja por um primer ou por tratamentos químicos, a fogo etc. Todos são interessantes e todos vão um dia acabar... Em perfis em U ajudam bem no caso da pintura, visto que podem ser pintados por dentro com extrema facilidade, ajudando mais ainda na questão da ferrugem. O engate que engata no engate do carro ehhehe: Existem diversos tipos, dos mais tradicionais copinhos soldados (que estão saindo de linha!) aos mais rebuscados com sistemas de travamento e segurança, todos funcionam mas os mais tradicionais são mais suscetíveis a falha, principalmente se a soldagem for ruim, se ela for boa, provavelmente nunca terá problemas, mas como hoje temos soluções melhores, aconselho a utilizar aqueles de ferro fundido, aparafusados (e se possível soldados tb) ao chassi do reboque, são mais seguros, fáceis de trocar se precisar e também mais práticos. Sistemas de molas: Temos basicamente dois tipos: molas por feixe e molas helicoidais. Não dá para generalizar dizendo que o feixe de molas aguenta mais peso e que helicoidal pula menos, isso em grande parte é verdade mas não uma verdade absoluta, conheço exemplo de ambos os modos que tem resultados absolutamente contraditório. Tudo depende do material, fabricante, engenharia e qualidade geral já exposta. Porém a grande maioria das fábricas são na realidade fabriquetas, e portanto, simplificam ao máximo. Diante disso, se vc vai carregar um peso ate 1 tonelada, ou menos, opte pelas helicoidais, são mais modernas, mais fáceis de consertarem num aperto, pulam (em geral) menos e proporcionam uma estabilidade (geralmente) melhor. Passou desse peso, pense em feixes de molas. O mais importante aqui são os amortecedores, serão eles que irão gerar toda estabilidade envolvida, não deixam os buracos afetarem tanto a carretinha etc, portanto, peça amortecedores NOVOS e de marcas renomadas. Lembre-se ate um popular hoje tem mais de 1400 quilos, divida isso por 4 rodas e veja se o peso transportado que cada conjunto mola/amortecedor consegue carregar (incluir ai o peso máximo a ser transportado no carro). rapidamente você notará que mesmo carregando um bass boat e mais tralhas e mais a sogra, vai estar bem abaixo do limite que um carro popular carrega, preferindo poderá usar um conjunto mais parrudo, como de um sedan médio (civic, vectra, etc), estes suportam mais peso ainda. O que eu recomendo é trocar ideia com o fabricante a respeito, não adianta nada você ter um feixe de mola que suporta 2 toneladas facilmente (como de picapes!) para transportar um barco de 100 quilos + motor, certamente vai ter um cabrito pulando e deteriorando todo seu barco e motor atrás... Preço: muitos no intuito de economizar (e não os culpo!) por causa de R$100 reais ou menos trocam um produto de qualidade por um desastre pronunciado sem saber. Vamos fazer contas para entender um pouco do quanto deve custar um produto de qualidade? Uma fábrica comum produz uma carretinha a cada 1.5 ou 2.5 dia. Se temos 22 dias em média por mês, logo temos em média 11 modelos por mês, claro que sempre se produz duas ou mais ao mesmo tempo, então vamos colocar digamos 16 modelos por mês, acho um número bastante realista para 99% das empresas do ramo... Partindo desse pressuposto, vamos fazer umas contas de padaria ? Nada muito técnico claro, valores aproximados. Mesmo numa pequena fábrica temos como cargos , quantidades e salários: 1 secretária R$1.600 1 soldador R$3.500 1 pintor R$2.500 1 auxiliar geral R$2.000 1 vendedor que recebe de comissão 10% + ajuda de custo R$400 2 sócios (que farão de tudo, de vender a soldar) média de R$5.000 cada um ou 10% do lucro cada Aluguel R$8.000 Energia elétrica R$3.000 Água R$150 1 contabilidade R$250 Custos extras (telefone, celular, internet, viagens, etc, e etc, etc) R$2.500 Por eqto temos os custos mensais fixos de R$33.900 (sem contar impostos dos colaboradores), ou seja R$40 mil reais dividido por 16 reboques em media : R$2.500 sem imposto... Vamos continuar.. 2 rodas R$200 2 pneus R$320 2 cubos R$300 1 eixo R$200 pintura R$100 Elétrica e semelhantes R$250 Porcas e parafusos R$100 Total ate agora R$ 3970 (vamos arrendondar pra R$4.000) Logo, coloque aí custos de vendedor R$4400 SEM IMPOSTO (dos colaboradores e do produto em si... Note que aqui não coloquei os custos das CHAPAS e VIGAS que obviamente não são a preço de banana...) Portanto, comece a repensar quando te aparecer uma carretinha por um valor menor que R$ 5 mil. Como conseguem então? Pneus remolds, eixos de ferro velho, material sem qualidade, soldas porcarias e principalmente, dando para um serralheiro de portão cortar tudo e pintar por R$400 reais ... terceirizou, abaixou o preço e perdeu toda qualidade. Por tudo isso e mais algumas coisas, fiz esse rápido tutorial do que prestar atenção quando comprar uma carretinha. Há várias fábricas de qualidade e com bom preço no mercado, basta saber compará-las , verificar o que é necessário e pesquisar um pouco. Talvez R$100 ou pouco mais podem parecer um bom negócio, mas na prática podem te deixar em complicações sérias. Espero que curtam as dicas.

nao doi a bunda esse chao de busao?

nao sei nem o que é o tal do lider ate hoje... mas ate onde eu li, a cor da linha nao influencia para os peixes, li isso num estudo cientifico que procurei via google uns meses atras, bla bla bla a parte, diziam que os peixes nao notavam a diferenca , visto que na agua ela se perde bastante, principalmente esticada. nao havia como afirmar, mas por uma questao fisica de agua + cores + movimentacao, as linhas vermelhas ou de tonalidades avermelhadas ou com variacoes de cores (como as de nylon que passam de vermelho pra arroxeado , verde escura etc) sao mais dificieis de serem notadas, seja para o olho humano, seja para o do peixe... entao sugiriam usar esse tipo de linha (o que faz sentido)

vish leio depois, muita coisa pra qm ta com dor de cabeca...

Kid nao precisa moderar nao... Patrick: entendo.. entao na sua opinião somos todos ricos, playboys pq gastamos sei la qtos mil em pescarias e nao podemos criticar? Nao vejo dessa forma, sinceramente. aliás faço as suas palavras exatamente as minhas no que tange a primeira linha do texto, sobre tudo que escreveu, mas toco o barco... Vamos lá. Sou empresário, não gasto R$6 mil em pescaria , tenho outras prioridades familiares, mas se tivesse sobrando talvez iria. Sendo mais especifico, sou consultor empresarial, ou trocando em miudos: trabalho com empresas que precisam melhorar, estão indo pro caminho errado, novos projetos etc... É muito comum eu me deparar com empresarios pedindo para criar "solucoes" e os mesmos se darem bem, quebrar a empresa pra sair com dinheiro, burlar o governo, burlar o colaborador, enfim todo tipo de falcatrua que nem vem ao caso comentar. Basicamente, pagam (e muito bem) para que eu faca isso. MESMO ASSIM, eu nao faco, nao aceito, nao pego e me recuso a continuar trabalhos dessa forma. Logo não é por que esta disponível, que todos fazem, que nao tem problema, que é assim mesmo, e bla bla bla bla que eu vou fazer, diferente de centenas que fazem por aí (e sabem muito menos que eu ...). Eu nao sou rico, to longe disso, pra ser sincero, desde dezembro eu parei com a consultoria justamente por que nao compartilhava desse tipo de atitude, mesmo PODENDO ficar rico, preferi ter dignidade e durmir tranquilo. Portanto, nao venha com essa que nego faz por que nao tem outra opção, ou por que nao sabia, ou bla bla bla por que QUEM NAO QUER, NÃO FAZ. Todo ribeirinho sabe muito bem que rede arrebenta, sabe MUITO melhor que eu ou voce o que deve e o que nao deve ser feito. Se continua a fazer, é por que nao esta preocupado e olha apenas pro próprio umbigo. Não é por que eu estou em situacao melhor ou pior que alguem que vou deixar de pensar nos meus atos. Em especial aqueles que pouca coisa que eu fizer prejudica e muito outras pessoas. um bom exemplo disso, são os pescadores caiçaras do projeto TAMAR. Aquele das tartarugas. Antes eles pescavam e comiam indiscriminadamente as tartarugas, durante decadas fizeram isso, ate que elas quase foram extintas, aprenderam no projeto que preservar e nao comer nao iria deixa-los mais rico ou menos rico, hoje os pescadores são tão ou mais importante na preservação que os proprios cientistas. Ribeirinho que pesca com rede, vende sem imposto na feira, faz uma matanca sem resultado nenhum apenas pro bolso dele, pra mim esse cara é sim um ser que destrói e nao retorna em nada, nem pra natureza, nem pra sociedade dele. Ribeirinho que pesca consciente, faz parte de uma cooperativa , empresa, etc que tem suas obrigacoes, cota de pesca, paga imposto, retorna de alguma forma pra sociedade é bem diferente... Agora qtos % fazem isso na realidade? Nao tenho numeros, mas acredito que nao seja nem 1%... Em suas primeiras linhas, vc diz que ribeirinho que pesca indiscriminadamente para sustentar a familia... PERA AE! A menos que o cara tenha 20 ou 30 filhos , nao precisa de mais de 2 ou 3 peixes por dia! ISso se comer peixe todo dia! Entao pra que sair pra pescar de rede e tirar centenas do rio todo dia? Isso nao é sustentar familia! Sou o primeiro aqui no forum a afirmar: é pra comer? Vai alimentar gente? Entao tira da agua... sem problema... Agora é pra ganhar dinheiro (pouco dinheiro diga-se) ? É pra nutrir um mercado de peixe que cobra R$40/kilo do peixe sem ter gasto 1 real pra isso? Entao esse cara é um aproveitador NATO. E trazendo para a realidade, basta ir em qqr rio do estado de SP nem precisa ir longe (lembrando que SP nao tem cultura de empresas de pescado), pra ver como os coitadinhos estao arrebentando o rio com as redes. E nunca agem sozinho, sempre em bando de 10 ou 20 deles... Nao tem outra opcao? Vai ser piloteiro... Pedreiro... Pintor, vai catar latinha, vai ser jardineiro, vai ser o que for, mas nao vem destruir a natureza. Simples assim. Eu preferi nao ser ladrão de colarinho, preferi nao lesar nenhum outro ser humano, e mesmo tendo outros tipos de trabalhos dentro do meu mercado, preferi sair e aguentar as pancadas ate arrumar outra coisa. Simples assim! Nao é por que o Fulano faz que outros tambem podem. Mas de qqr forma, respeito a sua opinião, mesmo considerando equivocada. Pra mim, ribeirinho que pesca pra sustentar a familia é uma coisa pega la seus 2 ou 3 peixes no dia (normalmente esses pescam isso a cada 15 dias, pq criam galinhas, tem outras fontes de comida) é MUITO diferente de ribeirinho que sai num barco de 6 metros muntado numa motor de 40hp com centenas de metros de rede jogando dentro do rio... tem muita diferenca entre pescar pra sustentar a familia e pescar indiscriminadamente.

mais alguem? fica a questao: de onde vem os dourados que temos nas peixarias?

Fernando : Sim ! É verdade! Não tinha me atenado a isso! Mas o dourado é proibido no país inteiro? Cota zero no país inteiro? E se for de uma represa particular? Ou for de outro local permitido? E se esse vídeo é tão antigo a ponto de ser antes da lei? Confesso que estou um pouco fora da leis a respeito...

valeu... putz juro q nunca olhei (coisa de qm usa a internet ha decadas, acaba achando que td eh a mesma coisa.... ehehe) valeu kid!

senhores, ha alguns dias qdo clico no referido icone, aparecem todos os topicos de vaaarios dias atras, antigamente eram apenas os novos conteudos mesmo.... sera q houve algum erro no site ou eu fiz alguma coisa errada?

Kid: palmas:: palmas:: palmas:: palmas:: palmas:: palmas:: palmas:: palmas:: palmas:: Parabéns! É isso mesmo que esse (e todos os outros) fóruns precisa: relatos! Experiencias e críticas construtivas. Confesso que fiquei com o topico aberto bons minutos antes de postar, eu li e reli e falei duas coisas: a) preciso arrumar meu teclado... ta horrivel isso.. b) devo postar? apagar td e recolocar mais suavemente? ficar quieto e deixar o topico morrer? escrever mais? Enfim, polemico ou não, ácido ou não, a idéia está aí e foi bem plantada: conversarmos a respeito e ouvir diferenças. Como eu disse, sou a favor da cota zero entre outras coisas, também acho que o Rubinho deveria ser melhor aceito e acima disso tudo, tenho certeza absoluta que esse é um assunto MUITO complexo e longo onde não iremos chegar a uma solução que agrade a todos ou seja a perfeitamente correta. Simplesmente por que ela não existe. Assino embaixo de tudo que escreveu, apoio, mas eu adoro peixe também, não vou deixar de comer e se puder trazer com consciência vou trazer. Não é preciso trazer 10 dourados de 20 kilos, até por que nao tenho nem onde guardar 1 desses, hoje um peixe de 5 kilos teria que ser no minimo cortado em 3 partes pra entrar no meu freezer. Nao me vejo como um destruidor por isso. Não sou caçador (nem nunca fui), embora seja a favor de extinguir os ratos .... Pensando bem, sou um assassino de mosquitos (isso pode?)... De resto tenho pena dos bichos (que fique claro, não sou nenhum ecopata, aliás não sou nem um defensor de animais nem paro pra ficar vendo cachorrinho e gatinho por ai...), não vejo por que caçar se há kilos e kilos de carne num açougue do lado de casa, limpinho, organizado, sem sujeira e compro de pouco .. Mas hoje vi um programa na globo onde se falava de caça nos USA, onde ela é CONTROLADA (de fato! e talvez aqui tenhamos uma diferenca enorme frente a nossa realidade), onde a caça faz parte da PRESERVAÇÃO do local, sem ela, os ursos e outros animais já teriam tido uma infestação ruim para a própria localidade. Acredito nisso (embora de novo: NÃO caço , nem nunca fui, nem pretendo ir, a menos que seja contra mosquitos), que a caça/pesca CONTROLADA e CONSCIENTE, seja sim uma excelente alternativa de economia, preservação e sustentabilidade. Enfim, fico muito grato de suas palavras, são cortês e abrem espaço para o diálogo, isso sim é um excelente caminho. Confesso que das 4x que entrei no fórum desde que postei acima em todas achei que iria ser banido hehehe. Forum pra mim é isso: lugar de discussão, idéias e amizade... Trocar informação e tudo mais.

Miron, boa tarde td bom? Novamente: respeito (e muito! vai ver pq!) mas nao concordo... E de novo: não adianta mirar na doença e matar o doente... Não resolve! Eu não me considero polemico, me considero franco, sincero, objetivo e principalmente realista com os valores. Hoje no mundo politicamente correto isso assusta, até entendo... Fui criado para ser um Lord, uma completa boneca e fui assim por muitos anos, até perceber que com idéias calmas e suaves eu conseguia muitos amigos, sorrisos, tapinha nas costas mas de fato o RESULTADO (que é o que importa pro mundo) era NULO ou pior : O OPOSTO, a politicamente correta que vivemos hoje é uma enganação para aparecer de bonzinho e praticar barbáries por trás de um sorriso amigável. Só isso. Por isso hoje eu apenas sou franco, as vezes um pouco ácido (concordo), mas nem de longe sou um "do contra" "problemático". Tanto é que se eu fosse presidente desse país, já teríamos a cota zero nacionalmente há pelo menos 20 anos, não só isso, teria como crime hediondo, inafiançável, para todos os gestores que nao cumprissem regras básicas: a) lixo e esgoto ZERO, b) tratamento de refluxos de esgotos obrigatórios, c) povoamento de no mínimo 10x o número de habitante do municipio em peixes nativos (por ANO!), nao fez isso, cadeia e um bela dose de afagos dos PM todo mes... Isso só para começar que fique claro... Tambem acabaria com a pesca ilegal e profissional. Que fique claro. Sabe aquela peixaria perto da tua casa? Entao, ela por normativa da anvisa, tem que jogar fora todo pescado semanalmente, incluso dourados maiores que do video, por isso os peixes sao tao caros pra comprar, sabe quantos peixes em média sao descartados por estabelecimento? mais de 80% deles. Todo sexta feira recebem no minimo 1 caminhão lotado de peixe. Dito isso, acha mesmo que o rapaz do vídeo é verdadeiro assassino ou aquele amigão piloteiro que te leva todo final de semana pros pontos de pescaria .. Pega sem parar durante a semana inteira, vende sem imposto nenhum e ainda vc entrega cerveja de graca pro cara pra "nao ficar chato..." ??? Essa semana teve um deslizamento de terra de rejeitos de uma mina, foram sei lá quantos mil campos de futebol de terra e metais pesados que caíram num rio, sabe quantos anos vai levar pra restaurar isso??? BEm mais que a existencia humana! 1 gota de oleo polui 1 MILHÃO de litros de agua, basicamente só ligar o motor de popa vc polui ao menos uns 10 km pra cima e pra baixo de rio... Nao adianta falar que o cara é ASSASSINO, essa alcunha não pode ser colocada no rapaz (que diga-se nunca vi mais feio). Um peixe como aquele, já viveu mais de 20 anos, e portanto, não se reproduz mais (nao encontrei uma fonte razoavel mas logo te acho uma pesquisa cientifica a respeito), um dourado daquele tamanho tambem não possui mais predadores em quantidade mas ainda é um feroz predador. Logo, ele esta vivendo e matando e nao se reproduzindo. Qualquer um que teve um aquario na vida, sabe que peixes feridos ou doentes sao mortos por outros peixes quando nao canibalizados, isso ocorre também em peixes nativos, basta ir numa fazenda de piscicultura pra ver isso em ação, faça um corte num peixe e veja como os outros rapidamente excluem ele para mata-lo em seguida. E aqui está o grande politicamente correto agindo novamente, aquele peixe que vc fisgou, machucou com o anzol, sangrou, provavelmente vai morrer em poucos minutos seja por canibalismo ou por exclusão natural da natureza, isso se não encontrar um cardume de piranha, aí é carnificina. Logo vc pescou, soltou, não comeu e matou do mesmo jeito, nessa ótica da natureza, quantos peixes voce matou na última pescaria? Quantos peixes foram mortos pela peixaria da esquina? Longe de mim te chamar de assassino, mas talvez vc tenha sido mais responsavel pela mortandade de peixe do que pode imaginar. Vamos todos nos chamar de camaradas, assassinos ou talvez genocidas? também não acho certo o cara que vai no rio todo final de semana e pesca a sua "cota" , isso é irresponsabilidade e está cheio de gente nesse exato momento fazendo isso. Talvez esse seja o caso do rapaz do video, talvez nao seja... Fui muito em rios, hoje mesmo recebi uma foto de uma turma de uns 20 pescadores que ficaram 1 semana no pantanal, tem peixe ali pra caramba... Seria entao um genocídio? Novos Adolfs Hitlers? COLLEE!! Os caras vao 1 x por ano! cada um ali levou no maximo 3 peixes pra casa que VAO SER CONSUMIDOS!!! muito diferente dos peixes da peixaria (esse pode neh?) que vao ser descartados num buraco qualquer... Tudo tem que ser refletido e nao generalizado, tudo tem que ser avaliado, nem tudo que é permitido é interessante, nem tudo que é ilegal é um pecado , nem todo pescador trocou seu sangue com o diabo e cozinhou as entranhas da própria mãe... Só como exemplo, participo do forum 4x4brasil, o maior forum do genero que conheco latino. Cansei de brigar por lá dizendo que estavam destruindo a natureza, levei banimento 3x por defender a tese de não usarem pneus grandes, nao irem em comboio e que a maioria do forum era um verdadeiro destruidor de natureza. ORAA vejamos! é comum um comboio de 35 ou mais jeeps entrarem em matas, riachos, rios, picadas etc, fazendo um barulho infernal, soltando fumaca por motores desregulados, quebrarem peças pelo caminho e quase 100% deles tem algum vazamento de oleo ou graxa ou coisas imbecis como tacar oleo de mamona por baixo do carro, aí ficam andando que nem tontos bebendo cerveja por horas dentro das matas... Já viram o estrago que esses carros fazem? Ai vem me falar que estao protegendo a natureza, que nao quebram arvores, que replantam arvores etc, tudo por tras da linda politca correta, fazem ate carreata com fotos e banners pelas cidades e colocam nos foruns da vida. Mas vai la ver os buracos que fazem, as pocas de agua que viram verdadeiros poços de lamas capaz de cobrir um carro normal, vai ver quantos e quantos riachos ficaram contaminados com graxa e oleo, fora a perturbação natural pelo barulho e as latinhs de cerveja que ficam pelo caminho. Poxa mas sao tao legais?! Sao tao serios! Plantam arvores, cuidam, usam cabos que nao machucam a arvores, promovem o contato com a natureza.... Todo mundo aplaude, mas na pratica é exatamente os tapinhas nas costas e sorrisos que falei no inicio do meu post. Iai ? Cade a polemica? Eu que briguei contra isso ou nos caras que sao LEGAIS E AMANTES DA NATUREZA? Conheco pelo menos 3 matas que sempre foram alvo de caça, desde menino andava por la, proibiram a caça e por que sera que do nada acabaram os passarinhos e micos? Pq agora entram jeeps com 500cv la dentro cheio de oleo e barulho, tem moto andando a mais de 100km/h e pulando como se estivessem no apocalipse nuclear... Ambas as matas estao morrendo rapidamente... A pesca meu amigo é igualzinho uma caça, apenas o meio é a agua, não adianta vc ir lá e dar uma pedrada num mico pra ve-lo cair da arvore e tirar foto, ele pode ate subir de novo, mas vai estar machucado e provavelmente vai morrer rapidinho. A natureza SEMPRE foi assim e nao vai mudar quer voce ou eu queramos... Lei da sobrevivencia, De novo, mirar na doença e matar o doente não é o correto. Nao sou contra o pesque e solte, nem contra cota zero, mas apenas sou REALISTA, não é chamando os outros de assassinos e destruidores que iremos resolver, principalmente, quando colocamos o carro dentro do rio e deixando sujeira dentro dele (e duvido que pelo menos 1 carro da casa de vcs nao esteja com algum ponto de oleo melejando ou com sujeira ou graxa ou escorrido gasolina em algum ponto). Tambem não sou tolo a ponto de achar que ao fisgar um peixe não estou causando mal algum, sem contar que o simples retirar da agua, mesmo que rapidamente não esteja causando uma TORTURA IMENSA ao peixe. Peixes sao aquaticos, apenas o simples ato de tirar da agua pra soltar o anzol já causa uma tortura interna nele que se fosse o contrario (nós na agua) morreríamos antes de 30 segundos... Enfim, respeito a opiniao de todos, isso é um forum de discussão e estamos aqui para ler relatos e opinioes divergentes, discutir e aprender. Mas nao quer dizer que preciso concordar com tudo. Certo? Nao me considero um assassino, nem um torturador, nem um poluidor, muito menos um genocida. Mas tenho total clareza de que o meu ato de tesao, prazer e descanso, causa o inverno nos peixes, esteja eu soltando ou nao. Se ele trouxe o dourado por causa do ego dele, ou trouxe por que realmente ia comer ou por que é um desinformado ou por que é um assassino, não vamos pegar em armas ou teclados e sair linchando o cara.. Simples assim...

respeito sua opinião, mas não concordo. Nem de perto nem de longe... Serve para comer, umas 3 ou 4 familias.. Nao adianta mirar na doença e matar o doente! Quem destrói os rios não são pescadores amadores, são os que jogam esgoto, lixo, desmatam, pescam profissionalmente, usam motores desregulados (e jorrando óleo 2t), quem entra com o carro dentro do rio e deixa lá o eixo melecando oleo na agua alem de toda sorte de sujeira e contaminante, é quem deixa ou joga coisas dentro do rio depois que usou, enfim... Muita gente , gente próxima, gente que quando aparece nas festas todo mundo quer tirar foto, pq é AUTORIDADE, POLÏTICO e por aí vai... Esse infeliz ai do video, não causou dano algum pq fisgou um belíssimo exemplar.

tirando o tucunare, qual outro peixe da aí?

pior q o video acho q eh soh de face... nao achei no yuotube pelo menos