Joao Manoel Leonello Lucas
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1 hora atrás, Alessandro Sanches disse:
Ja experimentou colocar seu 50 hp em outro casco para testar?
Talvez um casco um pouco menor do que o seu, para ver se ele tem um desempenho diferente?
Mas ai que esta Alessandro, se eu mudar o casco, perco a referencia,tenho que testar outro 50 neste casco para saber se o problema esta no motor ou esta no casco em si, o motor é o mesmo que eu utilizava na minha antiga embarcação que andava um pouco. Levantei esta bola, pq um dos chamariz para os barcos da calaça é justamente este rendimento a mais que eles vendem no projeto deles, porem não estou vendo isso na pratica.
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29 minutos atrás, Taylor Oliveira disse:
Mas seu motor tem problema amigo...meu flashbass com mercury 30hp em 2 pessoas bate 49 km/h.
Mas esse conjunto do Guto está andando demais...motor forte esse 30hp...
Difícil esta achar o problema, acabou de voltar da revisão e nada foi encontrado. Preciso arrumar alguém com um 50 igual para testar.
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Parabens Guto ficou muito boa, deixa bebendo agua meu calaça kkkk, mandei fazer a revisão no motor mas não adiantou nada, nem bate perto da casa dos 50km/h.
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Flavio tudo bem?
Escuto falar muito bem do Mariozan inclusive o Nakamura grava os videos dele la quando vai no lago do peixe. O Kojak é um dos pioneiros do lago. Acredito que os dois vão te atender bem, porem meu palpite é Mariozan, mas so palpite ta kkk.
Espero poder ter ajudado. grande abraço.
não esqueça de levar meu amigo, ja esta comprovado que não é ele que faz com que vc volte sapateiro.
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Uma curiosidade, entenderei se nao falarem, mas quanto foi o investimento deste projeto?
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57 minutos atrás, Astra-Taranis disse:
pra mim teu motor nao vai dar diferenca depois.... mas veremos os resultados.seria excelente que houvesse algum problema e resolvessem na revisao, mas acho q nao tem problema nao ehehhe
se nao resolver, so no final do mes no feriado, que vou para o interior, e la tem um amigo com o mesmo motor, para tirarmos a prova real.
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Amigos deixei hj o motor aqui na Motonautica MM para revisao.
Assim que ele voltar vou testar e relatar para voces. Combinei com um amigo que tem tambem o mercury 50, se nao ficar bom, vamos pescar usando o motor dele. para tirar a porova real.
Obrigado pela ajuda de voces.
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Neoti tudo bem, hoje dia pelos preços ngm mais está transformando. Compensa mais comprar um 50 logo. Até pq a transformação nao deixa ele com 50hp exatos, vai vai para uns 45 mais ou menos.
MAs o nosso amigo @Paulo Eduardo transformou o dele. pode te ajudar.
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42 minutos atrás, Astra-Taranis disse:
Cara , vc saiu de um barco absolutamente diferente.
Muito menor, mais leve, etc. Um barco que dava pra tocar com 30hp e caiu num barco que com 50hp vai sofrer nessas condicoes ai.
Teu barco novo:
a) tem chapa mais grossa (e isso faz muita diferenca)
b) tem 10 ou 15cm a MAIS de fundo
c) tem 25cm a mais de largura (e isso faz uma diferenca brutal!)
d) tem 1 mega plataforma na proa o que por si só já desequilibra o barco completamente
e) tem uma plataforma no meio
f) tem carpete de borracha (tira e veja qto isso nao pesa...)
e tem um mundarel de badulaque pra por peso.
O que vcs tem que ter em mente é que dobra a potencia mas nao dobra a velocidade!
o mercury 40 anda pouca coisa a mais que o mercury 30, e o 50 anda no maximo 5kmh a mais que o 40hp.
NAO vai voar.
Eh um barco pra conforto, estabilidade, prazer, espaço. Nao eh pra postar corrida, ou diminui drasticamente o peso dele ou esquece.
Vai andar? poe 2 atras e 1 no meio que ja vai melhorar.
Astra bom dia, tudo bem?
O meu barco antigo tbm era de chapa de 2mm, ele tbm tinha três plataformas, tinha dois porta varas na lateral, que ia desde da popa ate a proa, a unica diferença é o carpete, que no barco antigo era de tecido, e neste é de borracha. Conversei com dois engenheiros, inclusive com o que projetou meu antigo barco, e ambos foram unanimes na resposta, quanto maior o fundo, menos calado, quanto menos calado menos arrasto.
Minha próxima tentativa, é fazer uma limpeza de carburado no motor, e se não for suficiente trocar a hélice pela original da black max.
Concordo com vc que ele é mais pesado e nao vai voar, nem é esta minha intenção, mas nao quero um motor que eu tenha que andar tuchado o tempo todo, a velocidade final que eu cheguei foi torcendo o cabo, isso gera um gasto de combustível muito maior.
Estou procurando alguém com um 40hp ou 50 hp para ajudar a testar.
Todo caso se nao achar ngm aqui em sao paulo, tenho amigos no interior que tem, vou um fds la so para testar.
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10 horas atrás, Guto Pinto disse:
Vc usa as duas baterias na frente? Qtos amp são as baterias? Seu outro barco conseguia essa velocidade com esse mesmo eletrico na frente? Em termos de teste vai ser complicado achar outro 50, mas um 40 não deve ser difícil.
Uso sim Guto, baterias pequenas uma de 70 e outra de 90 amperes, no outro barco usada da msm forma. Se eu achar um 40hp eu testo, suspeito que ate com um 40hp vai andar mais ou igual.
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47 minutos atrás, Astra-Taranis disse:
Recebi uma foto de um gfb vermelho aki todo plataformado, um eletrico imenso, carpete e meia torre eifel na proa... se for o teu barco... ta voando!! Nem com 60hp ia fazer milagres...
este aqui é o meu, segue também fotos da regulagem
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3 horas atrás, Barcos Calaça disse:
E agora continuam!
Além da velocidade, possuem acabamento melhor, navegabilidade diferenciada além de inovadores processos de fabricação, velocidade e muito bom, mas é uma das menores grandes qualidades do barco. Lembre-se também que estamos falando de barcos com 1.80 m de boca, com fundo de 1.25 m, e não barcos pequenos.
Os relatos de velocidades que divulgamos são reais, testados por nós e conferidos por muitos clientes. @Miron Júnior você mesmo como assíduo frequentador do fórum já viu diversas postagens aqui na área Nautica já viu dezenas de relatos das velocidades dos barcos Calaça, andando em velocidades “tops”, agora aconteceu um caso em que ainda não foi solucionado o que ocasionou, podendo ser diversas coisas, inclusive algum problema ou sujeira no motor.
A velocidade média desse casco ( versão com 3 plataformas e 1.80 m de boca), geralmente é de 54km/h nessas condições.
inclusive há alguns casos onde há mais velocidade, o GranFlashBass do @Leonardo Squinzani por exemplo chegou a 63km/h com esse mesmo motor, o 50 hp.
Era esta minha expectativa com o barco navegar em torno de 55km/h, por isso estranhei quando vi um rendimento tao baixo, minha maior preocupação não foi tanto com a velocidade final somente, mas também que para atingir estes 44 tinha que andar tuchado, o consumo de combustível foi muito maior.
Mas agradeço já antecipadamente a calaça que esta empenhada e me ajudando a resolver esta questão.
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4 horas atrás, Guto Pinto disse:
Em tempo, acredito que Paraibuna tenha barcos pra alugar, leve seu motor lá com helice original e faça o teste. Aí vc tira duvida se o "problema" é o barco ou motor . O Astra mesmo aqui tb quebrou a cabeça com seu Johson 15hp que não andava no Flash bass 5m dele, levou em mecânico, trocou hélice etc. Como ele mora perto daqui combinamos, ele trouxe o motor dele e usamos em dois barcos meus e vimos que o motor tava filé demais, andando super bem e na verdade não estava dando conta do barco dele. Agtivessejeito até dava um jeito, mas SP é mais longe e meus barcos com 50hp quebram no meio, hehehehe.
Guto boa noite tudo bem?
A fins de teste, não sei se trocar de casco ira resolver. queria testar outro motor neste casco e ver se anda igual. se eu mudar o casco, vai mudar as condições. Ai não conseguirei comparar. No baiha boats que eu tinha, e acredite ele pesava 200kg fácil. Tinha caixa térmica acoplada, dois portas varas embutidos lateral. entre outras frescuras kkk, não dava para tirar ele do chão nem em três pessoas.
Mas vou fazer isso que vc sugeriu, vou trazer ele para uma revisão aqui em são Paulo mandar limpar os carburadores e revisar os glices (não sei se é assim que se escreve).
Entendo que as condições influenciam no rendimento, mas esta quase 30% abaixo, do esperado. isso é demais para ser conta so da altitude.
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Pessoal boa tarde!
Em discussões aqui no fórum e conversando com outros pessoas estou desconfiado que meu motor está com algum problema.
Até dois meses a traz eu tinha um casco da pantanaltica um baiha boats de 6 m, que pesava aproximadamente 200kg e tinha uma boca de 1,6m. nele estava equipado meu motor mercury 50hp rabeta curta. Nele eu aferi uma rotação de 5400rpm e uma media de velocidade final de 53 km/h.
Pois bem, resolvi trocar de casco, e comprei um calaça gran flash bass profishing pois o grande marketing em cima dele era o melhor rendimento.
Assim que o casco chegou ansioso convidei dois amigos e fomos pescar, ai que começou meu calvario.
Logo na estreia o motor ficou em 5000rpm e nao passava de 44km/h, muito abaixo do esperado, uma vez que estava em tres pescadores mais tralha para um dia de pesca. nada diferente do que o outro barco aguentava.
Liguei para a fabrica e começamos a conversar do que estava acontecendo, em um outro tópico aqui do fórum o Joao Calaça já interveio e esta me ajudando a resolver o mistério do mau rendimento do meu barco.
Todos os testes possíveis quanto regulagem já foram feitos. tirei varias fotos do trim e do placa anticavitação para ver se a instalação do motor esta correta, e até agora tudo ok.
O primeiro palpite foi trocar a hélice para uma menor, sair de passo 13 para 12. Confesso que não comprei a original devido ao preço comprei uma sorabo, melhorou um pouquinho, com duas pessoas um pouco mais leves (namorada e cunhado) ele já subiu para 5400rpm e uma velocidade final de 46km/h na media.
Ainda insatisfeito liguei na paraqueda nautica para conversar com eles. O mecânico recomendou uma hélice original, falou que a original em relaçao a sorabo é muito melhor que capta mais agua.
Uma pequena observação: logo quando chegou o 50 mercury de manche, eu comprei, foi a primeira venda deste motor da paraqueda, mas o motor veio com um "defeito de fabrica", ele morria na marcha lenta, tinha que sair acelerando, levei ele tres vezes na autorizada (motonautica mm) que é a parceira da paraqueda aqui em sao paulo e nada, eles trocaram o motor, o novo veio com o mesmo problema, ai o pessoal da paraqueda nautica entrou em contato com a mercury e descobriram que tinha que trocar uma peça devido a nossa gasolina e tals , fizeram o recall e pronto fim do problema.
Antes de sair gastando mais dinheiro, queria a ajuda de vocês aqui do forum para resolver este mistério.
E se possível, alguém daqui de são paulo, ou que pesca em paraibuna que tenha este motor, se toparia ir pescar um dia la, usando o motor no meu casco, assim teria como ter uma certeza maior se o problema é o meu motor ou não.
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18 minutos atrás, Astra-Taranis disse:
nas mesmas condicoes acima?
ql desempenho esta gerando mesmo? to com preguica de ir ate o inicio do topico ehhehe
O meu gran flash bass de 6 m com motor mercury 50hp, tres pescadores mais tralha rodou numa media de 44km/h e rotação na casa dos 5000 rpm, no penúltimo estagio do trim e com helice passo 13.
fiz uma mudança este fds, coloquei helice passo 12, com tres pescadores a rotação subiu para 5400rpm e a velocidade subiu para 46km/h
Muito alem do ideal este conjunto (comparando com o conjunto que eu tinha antes).
Estou em conversa com o o João Calaça para ver o que esta acontecendo.
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48 minutos atrás, Astra-Taranis disse:
Esta o esperando , helice 15 nesse motor é pra estar abaixo de 5 mil MESMO, especialmente nesse peso .
Tenho certeza absoluta q se refizer o teste com helice menor, neste peso, ate uma 13 talvez, mas o ideal era 14... o desempeho sera melhor. Refaça o teste, verá que sairá melhor, redistribua o peso etc.
redistribua o peso, reveja se o motor nao esta tendo falta (a mangueira de combustivel dos mercury costumam dar pau e pode estar acontecendo algo deste estilo). Era natural que com 5400 rpm este barco esteja andando muito bem, nao vejo pq usar helice 12 nesse barco.... ql condicao esta usando?
Boa tarde astra tudo bem?
A mangueira eu ja troquei logo quando comprei o motor, por uma própria para nosso combustível.
Quanto ao peso hoje navego com o barco assim, motor elétrico e duas baterias na plataforma de proa, duas pessoas na plataforma central, eu e o tanque na plataforma de popa. Conforme tinha dito este fds coloquei as velas de iridium no motor, em termos de performace não mudou muito, porem ele pega muito mais facil agora.
Na próxima pescaria vou verificar como elas estão, para ver se o motor está trabalhando com todos os cilindros. Mas estou bem chateado com a performace ate agora.
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5 horas atrás, Neoti disse:
Bom dia pescadores;
Pessoal como falei eu mudei a configuração do tacômetro para 3p, e com isso ele marcou a rotação de praticamente 5 mil RPM (faltou muito pouco pra chegar em 5 mil), com a hélice 15, 3 abordo e meio tanque de combustível uns 25 litros, o tanque é na proa.
Fala Neoti parabens, este fds troquei a helice do meu, consegui chegar a 5400rpm mas meu motor está com helice passo 12 agora, mas o rendimento esta muito alem do ideal. estou conversando com o pessoal da calaça para eles me ajudarem.
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1 hora atrás, Neoti disse:
Bom dia Pescadores;
Esse feriado fui pescar e testar o barco, para ver como ficou a rotação com o tacômetro configurado corretamente e a hélice de 15, infelizmente a rotação ficou ainda mais baixa, ficou a baixo dos 3 mil rpm (faltando 2 palitos pra chegar em 3 mil), como mencionei anteriormente, ja testei a hélice original de 13, a de 14 e 15, destas a que teve melhor velocidade foi a de 15.
Agora me resta por uma de 12 e verificar como vai ficar.
Fala Neoti, tudo bem.
Cara antes de comprar uma 12, espere passar este fds. Este fds vou instalar velas de iridium no meu motor e vou colocar gasolina de alta octanagem. Para ver se melhora o rendimento.
Talvez vc consiga melhorar o rendimento usando uma helice 13.
Grande abraço.
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Estive la este ano, no mês de junho, pesquei na parte de baixo da usina de são manoel.
Como nosso amigo falou, os melhores meses sao de janeiro ate março, sendo Março o melhor (segundo todos os guias do local).
Mas la é diversão garantida, muita variedade e muito peixe. Peixes grandes de couro já foi a época. Mas tem ainda grandes tambaquis e uma quantidade impressionante de pequenos peixes de couro.
GRande abraço.
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19 minutos atrás, Neoti disse:
João o seu tacômetro tem sim configuração, no manual dele explica certinho, caso você nao tenha o manual me avise que eu tenho e posso lhe enviar alguma foto.
cara se vc puder me mandar uma foto eu agradeço, pq instalei e nunca mexi 11984182173
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13 horas atrás, Astra-Taranis disse:
tem tanta coisa equivocada ao meus olhos no topico que vou ir uma a uma, embora o amigo ja explicou acima que a configuracao tava errada do tach (o que me pareceu obvio desde o comeco), convem explicar item a item para que outros nao errem.
Prabens, belissimo barco, um dos melhores do pais!
O motor esta adequado para o barco, nem muito nem pouco, esta corretissimo, e o desempenho esta também igualmente correto. O boto nao é leve mas também nao é pesado, é um barco correto para 40 hp e nao tem segredos aqui. rabeta longa ou não a diferença na prática (se estivesse errado) seria pouca, principalmente para um motor desses, mas se o barco e o motor tem a mesma rabeta, nao faz diferença, pq na pratica tem a mesma quantidade de massa na agua.
Amigo, veja, eu nao tenho o 50, tenho um 30, que originalmente vem com helice 13 e é satisfatória para a grande maioria dos usuários. A helice correta para esse motor é entre 14 e 15, o grand fb nao é um barco pesado, esse motor empurra bem lanchas de fibra com o dobro ou triplo de peso com esse motor usando helice 14.
Ao meu ver, helice 13 eh um perigo de extrapolar o limite de rpm e nao rsolver nada, um helice 12 nesse motor eh pior ainda.
Exato, a configuracao certamente ta errada, muito errada. Esse motor eh 3 cilindros e alguns tach precisam estar bem regulados para essa configuracao senao marcam errados.
Desculpe discordar, o boto nao eh pesado. É correto para sua proposta. Provavelmente no mesmo peso ou pouca coisa superior que a grand flashbass, o que na pratica nao faz diferenca nesta potencia.
Dificilmente povo compra helice 15 de inox, pq eh caro pra kct e pouco resolve num motor abaixo de 75hp. Mas poucos fizeram isso, inox tem uma atuação diferente de aluminio, portanto, nao podemos comparar passos com materiais diferentes sob risco serio de errar.
Mas na pratica, posssivelmente um motor 40/50 hp com helice de INOX passo 15, ande melhor que um de aluminio passo 14 , mesmo estando em rpm inadequado.
Estava correto e vc piorou a situacao.
Veja a velocidade eh um fator que muda conforme rpm, peso , tempo etc. Um barco com muito peso pode ganhar velocidade com um passo menor, mas perder com pouco peso. Portanto, o mais correto eh verificar qual a rpm mais correta possivel para seu uso corriqueiro, velocidade eh consequencia, antes tem consumo, vida util etc.
Nao adianta andar a X+1 kmh a 4 mil rpm (e o motor nao conseguir subir mais de rpm), melhor andar a X kmh com 5500 rpm (Se esse for o ideal pro teu motor). Tem que haver um equilibrio entre as duas medidas.
Via de regra, rpm equilibrado = maior velocidade atingida, muito rpm = velocidade cai, pouco rpm = velocidade cai.
cuidado com velas de iridium, elas podem forçar sua bobina e o seu CDI que nao foram projetados para suportar essa razao de descarga. Um carro produz potencia e energia, tem ECU que regula isso e atrasa ou aumenta o ponto automaticamente, por isso pode haver melhoras. Um motor de popa 2tempos eh arcaico e pode sofrer por nao estar adaptado a elas.
Gasolina de alta octanagem por si só nao é problema, o problema eh no BRASIL todas sao aditivadas, o que é expressamente proibido por todas as fabricantes devido ao oleo 2tempos e outros motivos.
mesmo que nao esteja, pouco vai mudar, experiencia propria, reduzi a rabeta do meu motor e me arrependi, nao ganhei nem 1 kmh a mais .
exato!
Findo o problema, toca o pau!
Astra bom dia meu amigo tudo bem?
Muito obrigado por interagir com a gente e mostrar seu ponto de vista, acho muito construtivo esta troca de ideias.
Alguns pontos que eu considerei quando citei meu barco como exemplo:
Até o mês passado eu tinha um baiha boats de 6mts por 1,60 de boca, que pesava aproximadamente 200kg, com o motor nas mesmas condições eu andava a aproximadamente 53km/h e a um rpm de 5400 giros.
Quando recebi o calaça, que é um barco de 6mts por 1,80 de boca e aproximadamente 160kg (o que particularmente eu desconfio não estar certo, pois aparenta ser muito mais pesado que o meu antigo), com o motor exatamente igual eu andei a 44km/h e a 5000rpm.
Imediatamente eu entrei em contato com a fabrica para verificar o pq de um rendimento abaixo, sendo que uma das propostas do barco era ter um rendimento maior uma vez que ele tem menos arrasto por causa da boca mais larga.
conversando com o mecanico olhamos os seguintes pontos:
Trim? estou navegando no 5 estagio, o 6 estava cavitando a hélice;
Passo de hélice, segundo o mecânico da calaça os motores que eles testam o barco tem hélice passo 12, então para chegar no rpm ideal segundo o fabricante do motor irei reduzir um passo para fazer o teste, caso não melhore volto para passo 13.
Acompanhando o tópico, irei verificar esta questão da configuração do tacômetro, pois reconheço que não conhecia, o meu é este do link abaixo, nao sei se possui, mas caso possua irei verificar se está correto:
Agora vamos para assuntos polêmicos, velas de iridium!!!
Agradeço por compartilhar seu ponto de vista. É uma informação a amais para ser ponderada, porem acho que no nosso pais somos carentes deste tipo de conteúdo uma vez que nossa gasolina é ruim por natureza.
por isso estou me comprometendo a assim que que realizar o teste, fazer um post aqui para colocando os dados aferidos e meu ponto de vista.
Agradeço novamente sua ajuda neste tópico.
Um grande abraço e boas pescarias.
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Neoti algo de errado nao esta certo, se com passo 15 ficou abaixo dos 4000 rpm, passo 14 4mil e pouco rpm, coma helice passo 13 deveria aumentar ainda mais o giro.
eu entendo nossa fome por velocidade, mas prezo por vida util do motor tbm, acredito que no seu caso, vc tera que ir para uma passo 12 para ficar ocm um rpm adequado.
meu barco é sem console e eu navego hj a 45km/h com motor 50hp.
Comprei velas de iridium e irei abastecer com gasolina de alta octanagem para ver se tenho uma melhora de rendimento.
Assim que tiver os resultado postarei aqui.
outro ponto que me chamou a atenção foi vc ter dito que seu motor era de rabeta longa (20 pol) esta certo isso msm, sera que no seu casco nao deveria ser rabeta curta? não conheco o casco que vc comprou, mas vale dar uma olhada.
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Bom dia amigo, instala um tacômetro que vc vai conseguir medir os rpm dele, velocidade não é tudo, seu motor precisa trabalhar no giro certo.
tenho um mercury 50hp, e recentemente adquiri um calaça gran flash bass, vou ter que diminuir um passo da hélice de 13 para 12, para melhorar o desempenho.
Fora isso vc também pode ver a altura do trim do do seu motor, e testar até achar uma que o rendimento seja maior.
Ajuda Motor Mercury 50hp
em Motores de popa e Hélices
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Fernando bom dia! Tudo bem?
Eu ja estou mais conformado com o rendimento dele, acho que nao vai mudar muito mais que isso, uma duvida, qual passod e helice vc esta usando? Talvez se voce reduzir um passo alcance uma velocidade final melhor.