Ira

Esta é a que mais agrada, mas vou aguardar a nova, vamos ver....

Não não Marloniser, a minha pretensão inicial foi posta para iniciar a discussão, mas não exatamente imutável, posso aumentar esse valor desde que o carro me agrade, estão boas as colocações. Agradeço a opinião.

Por coincidência fiz um test drive numa dessas hoje, aliás era a única que tinha na concessionária, estão pedindo 60 dias para a entrega de qualquer versão. Gostei dela também, mas achei uma piada o desconto para produtor rural. É uma ótima opção, mas para mim que vou usá-la bem pouco e andar com pouco peso estou analisando a flex. Abrax

ate mes passado, só tinha 4x4 a gasolina a L200 Triton agora, a hilux lançou, flex com 4x4. a S10 nova, nao veio gasolina com 4x4 . Note que o comparativo não levou em consideração 4x4 flex/gasolina e nem diesel (Código FIPE: 004305-2, Marca:GM – Chevrolet, Modelo:S10 P-Up Tornado 2.8 TDI 4x2/4x4 CD Dies). S-10 gas 4x4 sei que não existia em 2008 e nem em 2012. A intenção do cálculo foi traçar um comparativo não para meu caso específico e sim geral, foi uma digressão ao objetivo do tópico. Não sei o critério utilizado pela tabela Fipe para colocar a Tornado diesel 4x2 e 4x4 na mesma faixa, mas considerei 4x2 diesel e 4x2 a gasolina, exatamente por não ter s-10 4x4 gasolina. Mas vamos aparando as arestas... Abração

voce nao pode basear a sua experiencia TODA sobre um carro, com base em UM acontecimento super estranho que aconteceu com alguem ... vejam: nao estou falando bem ou mal do carro ... vide as mensagens que vou postar abaixo. só estou alertando pra isso ... muita gente tem essa mania, porque "fulano se deu mal" com um carro, ja metem o pau, ou entao, porque "essa caminhonete saiu do atoleiro", o sujeito ja vai achando que ela é um tanque de guerra ... pra fazer estatistica, vc tem que olhar o geral, e excluir os "pontos fora da curva do grafico" .. e olha que eu nem sou matematico !!! rsrssrrs... entao, cuiaddo com isso, todos nos : se um amigo se deu bem ou mal com um carro, isso nao quer dizer NADA . PS: ademais, se esse seu colega entendesse um pouco mais de mecanica, talvez nao precisasse andar a pe os 30 km. bastaria dar um jeito de engatar qualquer marcha (tem jeito, mesmo sem a alavanca), e rodar ate onde der ... o Senna fez isso e ganhou uma prova, fazendo curva de 6a marcha, pq o cambio quebrou, pq ele nao faria ????? kakakakakaka abs ..kkkk...você tem razão se ele entedesse de mecânica, mas não é o caso dele... Não tive a intenção de depreciar a Amarok, só dividi com vocês um acontecimento um tanto desagradável, mas muito engraçado para quem conhece essa pessoa, ele calado é engraçado e xingando a amarok... :gorfei: Abração

Comparação de perda tendo como base dois veículo s-10 iguais adquiridos em maio de 2008 e vendidos em março de 2012, sendo um a gasolina e outro a diesel (fonte tabela FIPE) Ressalto que nem de longe estou criticando quem gosta do veículo a diesel até porque me incluo entre eles, mas de tanto um e outro falar em diferença resolvi elaborar um simples comparativo exclusivamente econômico financeiro. Fonte das avaliações tabela FIPE: Diesel Mês de referência: Maio de 2008 Código FIPE: 004305-2 Marca: GM – Chevrolet Modelo: S10 P-Up Tornado 2.8 TDI 4x2/4x4 CD Dies Ano Modelo: Zero KM a gasolina Preço médio: R$ 93.810,00 Data da consulta: domingo, 25 de março de 2012 18:18 Mês de referência: Março de 2012 Código FIPE: 004305-2 Marca: GM – Chevrolet Modelo: S10 P-Up Tornado 2.8 TDI 4x2/4x4 CD Dies Ano Modelo: 2008 Diesel Preço médio: R$ 60.988,00 Data da consulta: domingo, 25 de março de 2012 18:24 Flex/gasolina Mês de referência: Maio de 2008 Código FIPE: 004322-2 Marca: GM - Chevrolet Modelo: S10 P-Up Advant. 2.4/2.4 MPFI F.Power CD Ano Modelo: Zero KM a gasolina Preço médio: R$ 63.164,00 Data da consulta: domingo, 25 de março de 2012 18:16 Mês de referência: Março de 2012 Código FIPE: 004322-2 Marca: GM - Chevrolet Modelo: S10 P-Up Advant. 2.4/2.4 MPFI F.Power CD Ano Modelo: 2008 Gasolina Preço médio: R$ 43.405,00 Data da consulta: domingo, 25 de março de 2012 18:22 Após 34 meses, média para troca, a oscilação dos preços ficou da seguinte forma: No diesel o desembolso inicial foi de R$ 93.810,00 em maio de 2008 e a revenda em março de 2012 foi de R$ 60.988,00, com desvalorização de R$32.822,00 Na gasolina/flex o desembolso inicial foi de R$ 63.164,00 em maio de 2008 e a revenda em março de 2012 foi de R$ 43.405,00, com desvalorização de R$19.759,00. O comprador do veículo a diesel perdeu na aquisição/revenda R$13.063,00 (R$32.822,00 - R$19.759,00) a mais que o adquirente do veículo a gasolina, e este valor (R$13.063,00) atualizado monetariamente (INPC) com juros médios de poupança (0,5%/mês) de 2008 a 2012 perfaz R$19.819,24. O valor de R$19.819,00 ao preço atual da gasolina (a atualização não influenciará porque a gasolina era mais barata e agora está mais cara) dariam 7.233 litros de gasolina (R$2,74). Com média de 9 km/l estes 7.233 litros de gasolina dariam para rodar 65.000 km, ou seja, 50 meses ou mais de 04 anos. Em 34 meses o comprador do veículo a gasolina consumiu 4.911 litros de gasolina (1300 km rodados por mes com média de 9 km/l) e em valores atualizados gastou R$13.456,00. Então este valor subtraído de R$19.819,00 ainda restaram R$6.362,00, o que certamente dará para pagar boa parte do seguro pelos 34 meses. Logo, de acordo com o nosso simples cálculo a diferença de investimento a maior pelo comprador do veículo a diesel gerou uma perda equivalente a toda gasolina consumida pelo comprador do veículo a gasolina durante os 34 meses e ainda sobrou R$6.362,00 para cobrir boa parte do seguro do adquirente gasolina. Supondo que o valor gasto na manutenção foi o mesmo, o comprador do veículo a diesel gastou a mais todo o combustível que consumiu nos 34 meses e pagou seguro bem mais caro. Então, a matemática pende para a vantagem do veículo a gasolina, claro, desconsiderando qualquer outra vantagem do diesel. Abração.

Vamos aguardar...

Ira, vc está correto quanto a análise cuidadosa de custo X benefício para seu próximo veiculo, uma vez que a maioria acaba priorizando o design, o suposto "status" que este lhe agregaria ou, simplesmente, adquire o mais vendido - o que, num mercado carente de informações como o nosso, pode resultar em decepção. A escolha do carro certo para vc (ou qualquer pessoa) sempre deve levar em conta os "pesos" que vc atribui aos diversos quesitos que a compõe. Exemplo, se vc prioriza a questão do consumo, isto pode lhe direcionar a eliminação de diversos modelos. Se o tamanho do veículo e/ou a necessidade de caçamba forem importantes, a coisa pode mudar bastante de rumo. Em suma, estas eliminações, teoricamente, facilitam muito o processo de escolha. Na minha opinião, carros a diesel no Brasil são um "caro que sai caro". Da parte do governo, este não colabora em nada, pois nos fornece um diesel muito caro (comparado a outros países) e de baixíssima qualidade (já ouvi sobre casos de Land Rover travando a central por isso). Além disso, manutenções, IPVA e, principalmente, SEGURO costumam ser mais salgados. A sua conta sobre quanto demoraria para um carro a diesel "pagar a sua diferença" é, na minha opinião, realista. A demora para começar a compensar é muito grande (em torno de 5-6 anos), prazo em que, muito provavelmente, você já terá trocado a viatura. No momento, apoio a compra de carros 4X4 a gasolina, embora goste muito das qualidades dos veiculos a diesel e sabendo do consumo um pouco mais elevado dos 4X4 movidos pela nossa caríssima gasolina. Se for com pouco tempo de uso, melhor ainda, pois vc pagará menos e não incentivará o chamado "Lucro Brasil", que nos torna o país mais lucrativo do mundo para se vender veiculos 0Km. Se for uma cara mais despojado (que não faz questão de luxo ou design moderno), o Gran Vitara pode ser uma boa e barata opção para se puxar um barco e enfrentar atoleiros médios. Este tem a reduzida do câmbio e da tração. Só não espere muita potência e torque, porque este não tem. Dê uma olhada no mercado de usados deste carro e me diga o que acha sobre o custo X benefício... E vamos trocando idéias com a turma... Abs! É isso aí Estevão, quando fui comprar o carro que ando mais (Palio Adventure Locker) pesquisei e acertei é um ótimo carro, puxa meu conjunto tranquilamente, tem força, o problema são as subidas, mas o sistema de bloqueio das rodas da frente (locker) ajuda bem, nas rampas os demais veículos com tração dianteira patinam muito e com o sistema sai tranquilamente. Quando fui comprar minha moto também pesquisei e acertei, e da mesma forma fiz com barco, motor, tralhas de pesca etc, realmente não pode comprar no impulso. Abração ::tudo::

Não tinha pensado na Amarok, é uma boa pedida, só fiquei com o pé atras com porque um amigo estava indo para o rancho perto de 3 Marias e no meio de um trecho de 50km de terra a alavanca do câmbio saiu na mão dele, e como o celular não pega naquele trecho, teve de andar uns 30km a pé :gorfei: Pensa num homem que xingou essa Amarok... Quanto a experimentar, se não conseguir na concessionária vou pegar na Localiza por um final de semana. grato

Grande Marlúcio, a vantagem da sua Nissan é que além de saber os pontos de pesca já deve estar até sabendo dar lances de carretilha :gorfei: . Bela máquina, se decidir te procura, grande abraço.

Obrigado companheiro, a Triton sempre foi um desejo desde que uma puxou meu conjunto numa subida que meu carro não conseguiu (Palio Adv Locker), vou vê-la melhor.

Vamos apimentar a sadia discussão :gorfei: diabo:: Permitam-me uma pequena digressão, já que o fórum não é especializado em veículo, mas está ligado ao assunto pescaria e poderá ajudar muitos de nós a decidir pelo melhor custo-benefício no momento de adquirir veículo para uso em nossas pescarias e para o dia a dia. DIESEL ou GASOLINA, o que compensa mais? Para o trabalho intenso, veículos pesados etc é o diesel e ponto, isso não se discute. Formulei um pequeno comparativo que leva em consideração o veículo que usamos no dia a dia para locomovermos até o trabalho, passeio, uma pescadinha etc, de forma que a média de uso seja de +- 1300 km/mês, sendo 400 na rodovia e 900 na cidade. Peguei esporadicamente o valor no site iCarros de dois veículos iguais ano 2010/2011, sendo um a gasolina e o outro a diesel: 01 Ford Ranger XLT 4x4 3.0 cab dupla diesel custa R$70.000,00 01 Ford Ranger XLT 4x4 cab dupla gasolina custa R$52.000,00 Considerando que a Ranger a gosolina faz 7,5km/l/cidade e 10km/l/rodovia, tempos: 900(cidade)÷7,5 = 120 litros/mês x R$2,70/l/gasol = R$324,00 400(estrada)÷10 = 40 litro/mês x R$2,70/l/gasol = R$108,00 -- ------------- R$432,00 por mês de gasolina. No veículo a diesel supomos que daria 9,5km/l/cidade e 11km/l/rodovia, ai teríamos um custo de R$190,00/mês/cidade e R$73,00/mês/rodovia considerando o valor de R$2,00 o litro de diesel, totalizando R$263,00. A diferença no custo mensal apenas do combustível seria de R$169,00 (R$432,00 – R$263,00). Dividindo a diferença dos valores das aquisições (70.000,00 – 52.000,00 = 18.000,00), daria para rodar 68 meses ou 5,5 anos (18.000÷263,00). No nosso exemplo os dados são apenas próximos da realidade e o consumo pode variar por vários fatores, modo de dirigir, terreno etc. Convido os colegas para citarem um ou mais pontos em favor de um e de outro. Vou começar a dar uns pitacos: Contra o diesel pesam: 1. mais barulhento (os antigos), 2. mais caro no momento da aquisição, 3. peças e manutenção mais caras, 4. mais perseguidos por roubo, 5. seguro bem mais caro, 6. franquia mais cara, 7. maior emissão de poluentes, 8. solta mais fumaça, 9. maior capital imobilizado que só terá valor agregado na troca por outro, 10. a diferença de custo de combustível só deixa de existir passados quase 90.000 km, no nosso exemplo, A favor do diesel conta: 1. Menor consumo, 2. melhor revenda, 3. alto torque em baixa rotação, 4. menor queda de potência, 5. maior durabilidade, 6. ideal para cidade onde usa mais a baixa rotação, 7. já estão vindo com filtro que diminuem a poluição, Vamos lá, deem suas opiniões...

Pessoal, agradeço a valiosa contribuição de cada um de vocês. Deu para notar que os colegas não são craques somente na pescaria... Estou considerando a possibilidade uma pick up média a diesel e 4x4. A propósito, não compraria nesse momento, mas voces viram a pick up Effa Plutus por R$60.000, diesel, cabine dupla, quatro alto-falantes, ar condicionado e recirculação, bancos de couro ecológico, CD player com rádio AM/FM, coluna de direção colapsível, direção hidráulica, espelhos retrovisores elétricos, faróis de neblina dianteiros, lanterna de neblina traseira, para-choques na cor do veículo, protetor de cárter, roda de liga leve aro 15”, vidros elétricos nas quatro portas e volante com regulagem de altura, é convidativa, e a 4x4 está chegando. Pode não ser melhor, mas vai ajudar a baixar o preço das pick up's consagradas. Quando decidir posto o resultado. Abrax

Olá pessoal, estou em dúvida de qual carro escolher para puxar o barco e para o dia a dia. Obrigatoriamente tem de ser 4x4, com reduzida e bloqueio do diferencial, chega de passar raiva :gorfei: . Atualmente tenho um Palio Adventure Locker 1.8 e puxa meu conjunto bem (+-500kg = barco + motor + carreta), mas em determinados lugares não consigo ir sem o 4x4. Pretendo gastar até uns 80 paus e até encaro um usado de 01 ou 02 anos se tiver bom e pouco rodado, o meu está com 40.000 rodados. A princípio não quero pick up por achar muito grande para o dia a dia e mais 02 carros, um mais velho pra pesca e outro para o dia a dia, não cabem na minha garagem, daí a necessidade de um veículo misto/família (esposa e 2 crianças, que não raramente me acompanham na pescaria). Até agora gostei muito do Suzuki Grand Vitara com 4x4 a gas, reduzida e bloqueio do diferencial, tem boa altura do chão e é um tanque com conforto, porém é meio gastão e a manutenção não é barata, porém tem seguro bem em conta e é super elogiado pelos donos. Os mais velhos são muito usados em trilhas. Olhei o Renalt Duster, mas achei fraco e estão pedindo 75 contos. Eco Sport 4x4 é muito caro pelo que oferece. A Tucson é bem inferior ao Grand Vitata e a versão que olhei não tinha 4x4. O Mit TR4 é frouxo e porta-malas pequeno. Gostei do estilo Nissan X-terra mas saiu de linha faz tempo. Vou fazer teste numa Pajero Full 2.5 diesel 2011, mas me falaram que é bem frouxo. Então companheiros se puderem dar sua opinião ficaria grato e aceito outras sugestões. Ira

Amigo, a diferença entre a vara Lubina e Hunter Fisch é que a primeira é oca, mais leve, mais rápida e melhor para iscas de superfície pela rigidez. A Hunter é um pouco mais lenta, mais pesada, maciça e não quebra fácil, é uma vara extraordinária e pau pra toda obra. Tenho um conjuntinho super leve formado por uma Curado E7 e uma vara Daiwa Procaster 8-17lb que gosto muito, mas tem de ter cuidado para não quebrar. Pensei em adquirir uma Green Bass ou Lubina da MS pra formar outro conjunto leve com uma Abu Garcia, mas ao experimentar as duas continuo achando a procaster um pouco melhor, mas a diferença é pouca. Mas, uma observação tem de ser feita, tanto a Green Bass quanto a Lubina são lindas, e a meu ver nesse quesito ganham da Procaster e da Hunter Fisch. Se você comprar a Hunter vai ter vara muitos anos, já a Lubina, que acho melhor para tucunaré ressalvados os pontos negativos citados, tem que cuidar muito bem para não quebrar, se um colega pisar, prensar na porta do carro etc é bem provável que quebre, já a Hunter dá pra cutucar até onça... :gorfei: . Estou pensando em adquirir uma Hunter 10-20lb pra ficar na reserva e usar nas iscas de fundo e em outras pescarias um pouco mais pesadas. Abrax tchau::

Nunca fui predador, nem no passado, mas quando pesco AS VEZES levo para casa uns 2 peixes, somente o suficiente para consumir com a família quando volto da pescaria, nunca com a intenção de congelar vários quilos. Se no decorrer da pescaria algum peixe se machucar e estiver dentro da cota, dou preferência em levá-lo, mas se isso não ocorrer levo quantidade até inferior ao previsto na Portaria do lugar. Não compro peixe em peixaria, prefiro eu mesmo ir no pesque e pague e assistir meu filhote pegar o seu "trofeuzinho", o complicado é quando ele empolga e quer trazer todos...rsrs Posso estar errado, mas tenho para mim que quem põe na água um propulsor de alta potência ou mesmo baixa (independente de ser optmax, 2 ou 4 tempos, verado etc) já é um considerável poluidor (eu me incluo entre estes), não podendo se passar por "ambientalista" ou "guardião da natureza", independente de soltar 100% dos peixes. Por outro lado reconheço ser um "poluidor/predador" de menor potencial quem tem um motor menos poluente, quem solta os peixes que pega ou respeita a cota, em comparação ao passador de rede etc. ::nada:: Não sei se fiz certo, mas em duas oportunidades soltei 500 filhotes nas represas da minha região, de espécies variadas, com a intenção de ser proporcional às espécies da nossa bacia, pois não consegui dos órgãos competentes a informação correta da proporção. Não tive a intenção de repor à natureza tudo o que tirei, mas de devolver o máximo que posso, e com essa atitude também sinto paz interior. Imagino que a soltura desordenada de espécies de peixes nos lagos pode provocar descontrole ambiental, porque deve obedecer à proporção das espécies da bacia, sob pena de algumas espécies se tornarem ameaçadas de extinção e outras se tornarem numerosas. Tem lugar no Sudeste que só dá tucunaré, o que é bom para a pesca esportiva e péssimo pra natureza. Por isso, seria excelente iniciativa dos órgãos competentes (IEF, IBAMA etc) divulgar a proporção de espécies de cada bacia e orientar as pessoas que queiram promover a soltura de peixes de forma correta, sem "trauma" para a natureza. Associado a isso, uma fiscalização mais eficiente seria de extrema relevância, porque de nada adianta um soltar e outro pegar com rede, arpão, espinhel etc. Sem "stress" é o que penso, mas respeito e não aponto defeito nas opiniões dos prezados colegas. Abraxx.

Mais uma fábrica de Uberlândia: http://carretasebarcosreal.com.br

Vicente, aproveitando um pouco mais da sua boa vontade, nesta piracema como estão as regras de captura de tucunaré e trairão preto por pescador (tamanho e quantidade) na represa de Nova Ponte. Gosto de consumir um ou dois no barranco...Grato joia::: diabo:: kkk...Walter, o mecânico que idealizou o suporte está no seu encalço....kkkkk, diz que registrou a patente e depois da sua confissão de plágio aqui no fórum....ferrou... :gorfei: É brincadeira Walter, se precisar de mais algum detalhe para fazer o seu me avise. tchau:: Abrax

Almir, não consegui mandar por este e-mail, indique outro se tiver. Abrax

Caro Walter, quando fui montar o barco um mecânico da autorizada Mercury me ofereceu o suporte, ele mesmo faz sob medida para cada motor e monta, usa um amortecedor de moto e a parte que "abraça o motor" é revestida com borracha pra não riscar. Por tudo cobrou R$150,00 em junho/2011, mas uma chorada talvez...menos $$. Se quiser pego o telefone com o pessoal da Mercury daqui e você fala direto com ele. Em janeiro próximo vou fazer uma revisão no barco na Mercury e posso "fiscalizar" a fabricação e o envio até você, mas lá eles costumam ser corretos. Vai umas fotos para ver melhor como fica. Abrax tchau:: É travado no motor, não o deixando subir ou descer, e para estrada de terra é muito bom. Quando tira do motor é bom amarrá-lo do lado da carreta para não arrastar e não atrapalhar a ré.

Amigo, seguem as fotos da montagem que te falei... O conjuntinho não ficou pesado, este carro puxa sem muito esforço

Vicente, pra você ter uma ideia concreta, montei um Pit Bull 500 fly (configuração bem parecida com o seu), 5m, semi-chato, plataformado proa e popa, cadeira giratória proa, capota, dois bancos, viveiro, com console de fábrica e direção, 4 relógios, chave geral, 2 baterias, elétrico, sonar, bomba de porão etc, instalado na Mercury, com o Sea Pro já em 30, ficou bem agradável e confortável pra se navegar, a exceção da tal partida elétrica e trim, realmente não é legal levantar pra dar partida "toda hora", mas tiver pescando com um amigo ele será sua partida elétrica kkkk... :gorfei: Na compra me "rancaram o couro", porque peguei tudo novo, motor sea pro 25, relógios, vários cabos, de forma que dava pra comprar um 40 com partida elétrica, porque este já vem com os relógios e parte dos cabos, mas somente depois de instalado fiquei sabendo desse detalhe. :gorfei: Em relação à velocidade dá 28 milhas com uns 150 kg de pescador e 23/24 de cruzeiro. No particular o conjunto me atende bem, mas se você conseguir vender o seu motor sem perder muito, comprando o 40 com partida economizará com os acessórios, ou talvez consiga encontrar esses acessórios de instalação usados e bons, aí compensa instalar no seu motor mesmo. Naturalmente o barco vai ficar um pouco mais pesado e com certeza andará menos, mas não tem preço navegar tranquilamente com volante, confortavelmente sentado e uma capota protegendo do sol até chegar ao pesqueiro ::tudo:: . Para compensar o peso do console, do volante, dos cabos basta colocar o elétrico e a tralha de pesca do outro lado do barco, ou até um colega mais gordinho rindo3:: , não sendo problema algum o desequilíbrio de peso. Se quiser ver como ficou o meu me passe seu e-mail que mando umas fotos, ainda não sei postar aqui. Abraxx. PS. Vicente, a propósito, vou passar o natal no sítio do meu sogro próximo da "metrópole" de São João e pretendo pescar uns tucunas na represa de Nova Ponte 1 ou 2 dias, qual região da represa está saindo uns bons, mais próximo de Patrocínio. Até mais

Galera, estou com o Kid e o Carocinho, nada melhor que uma manga longa 100% algodão, lavada várias, cor clara, bem confortável, se possível aquelas que descartamos do uso do dia a dia no trabalho, mas, lógico, é gosto. Tenho uma sea dog há três anos e está como nova, é bem arejada, e não manchou. Mas boa mesmo devem ser as que os colegas citaram, usadas por eles.

É isso, o bom senso sempre deve prevalecer e resolvida a questao como posto pelo Fabrício, vamos voltar ao tema que agrada a todos nós ::fisherman

rindo3:: falou em dinheiro sobrou pra coitada. Muito boa