Carretilha para longos arremessos

[Afif]

Também estou em busca disto... uma que arremessa muito e nada de cabeleiras.

As DCs são tops, mas aquele ziiinnnnng o dia todo é cansativo.

Já passei pelas curados, scorpions, zillions e outras...

Testei a Exo em barcelos por 13 dias e continuo fazendo cabeleiras.

Agora estou partido para as Abus SHS.

Quanto äs linhas, ainda estou na Samurai e na Sufix832.

Comprei a Shimano Scorpion DC, não tem mais o ziinnnng...

[Fernando Ehlers]

Nossa senhora galera,cabo de embaralha mais ainda a cabeça,tem hora que penso em ir logo numa DC top,depois ja mudo pra scorpion,pesquiso sobre as daiwa,mas resumindo,agradeço a todos pelas indicações.

Hoje coloquei uma linha nova na minha smoke,faltou sair água da linha de tao apertada que ficou no carretel e posso dizer que melhorou muito a carretilha,mas ainda pretendo comprar algo top pra brincar com os amarelões.

Sobre a vara,a que utilizo é uma shimano crucial 7' 25lbs,vara muito boa ::tudo:: ::tudo:: ::tudo::

Abraço a todos

[Marcelo Mapimports]

Caro amigos .. sou novo na turma, porém sei que sou muito conhecido entre os pescadores por ter uma empresa de vendas de carretilhas a Mapimports .... Bom Gostaria de tirar algumas dúvidas pois estou vendo que tem muita gente com dificuldade em acertar a "carretilha " . Com toda certeza e já testada por mim , a Smoke é melhor que Curado 200e, sem sombra de dúvidas ... O problema que nosso amigo está tendo é muito comum no pessoal em geral que não monta o equipamento corretamente, e a culpa são das revistas que mostram erradamente a forma de se montar o equipamento, alguns nem sabem como isso é feito. Meu amigo, tenho certeza que seu problema não é a carretila e sim a vara e a linha que está utilizando ... Para arremessos longos sem ter dor de cabeça, use varas de 6" a 7" , as varas curtas dificultam o arremesso de iscas pesadas como as que vc está usando ... Após escolher a vara a ser usada, simplesmente leia oque ela está te informando , ou seja , se for uma vara de 20 lb , use uma linha de 20lbs , nunca ultrapasse nem diminua a libragem da linha ... No blank da vara , ou haste , vc terá as informações do peso da isca que ela arremessa , logo vc saberá se as iscas que está usando são compatíveis ou não com a vara escolhida .... Jamais usei linha 50lbs em vara de 20lbs .. isso é ignorancia, que é muito usada por pescadores e escritores de revistas ... Para um bom arremesso use varas de aço mais lenta . Para pesca com hélice, use varas de aço rápida de pelo menos 6"6' , vc terá longos arremessos, um trabalho menos cansativo e terá mais resistência na hora de pegar o peixe ... Não adianta usar linha de 50lbs a 65lbs para segurar peixe, pois oque segura o peixe é a Vara . Se tiver alguma dúvida pode entrar em contato comigo marcelo ! Espero ter ajudado.

[Fernando Ehlers]

Caro amigos .. sou novo na turma, porém sei que sou muito conhecido entre os pescadores por ter uma empresa de vendas de carretilhas a Mapimports .... Bom Gostaria de tirar algumas dúvidas pois estou vendo que tem muita gente com dificuldade em acertar a "carretilha " . Com toda certeza e já testada por mim , a Smoke é melhor que Curado 200e, sem sombra de dúvidas ... O problema que nosso amigo está tendo é muito comum no pessoal em geral que não monta o equipamento corretamente, e a culpa são das revistas que mostram erradamente a forma de se montar o equipamento, alguns nem sabem como isso é feito. Meu amigo, tenho certeza que seu problema não é a carretila e sim a vara e a linha que está utilizando ... Para arremessos longos sem ter dor de cabeça, use varas de 6" a 7" , as varas curtas dificultam o arremesso de iscas pesadas como as que vc está usando ... Após escolher a vara a ser usada, simplesmente leia oque ela está te informando , ou seja , se for uma vara de 20 lb , use uma linha de 20lbs , nunca ultrapasse nem diminua a libragem da linha ... No blank da vara , ou haste , vc terá as informações do peso da isca que ela arremessa , logo vc saberá se as iscas que está usando são compatíveis ou não com a vara escolhida .... Jamais usei linha 50lbs em vara de 20lbs .. isso é ignorancia, que é muito usada por pescadores e escritores de revistas ... Para um bom arremesso use varas de aço mais lenta . Para pesca com hélice, use varas de aço rápida de pelo menos 6"6' , vc terá longos arremessos, um trabalho menos cansativo e terá mais resistência na hora de pegar o peixe ... Não adianta usar linha de 50lbs a 65lbs para segurar peixe, pois oque segura o peixe é a Vara . Se tiver alguma dúvida pode entrar em contato comigo marcelo ! Espero ter ajudado.

Blz Marcelo,valeu pelo comentario.

Quanto ao equipamento que estou usando:

Carretilha Quantum smoke 150hpt

Vara Shimano crucial 7' 25lbs(açaõ pesada,extra rapida)

Linha power pro 8 fios 0,28mm 30lbs

Essa linha coloquei recentemente,a que estava tendo problema éra uma 40lbs,não tinha colocado a linha bem apertada no carretel,substitui pela 30 lbs e apertei bastante e a carretilha melhorou da água pro vinho,mas mesmo assim ainda quero comprar uma outra carretilha,quero pegar uma top,a pescaria por aqui ta merecendo,só dourado de respeito.

Quanto a espessura da linha acredito que ja estou trabalhando no limite,minhas pescarias são todas a pé em corredeiras dentro da água.

Abraços

[Eloy Fonseca]

Grande Marcelo!

Certamente todos por aqui vão respeitar suas idéias e seus conhecimento no quesito Carretilhas, mas... você não acha um exagero limitar o bait a linhas de 25 libras?

Você recomenda e vende aos seus clientes linhas de 25 lb para pescar Açus no bait!?

Abrax

[João Luiz Lusardo]

Caro amigo Marcelo, por óbvio a sua colocação merece respeito, porém, vc esqueceu de uma particularidade, vc não considerou que as linhas multifilamento são recentes, surgiram no final dos anos 80, ao passo que as indicações de libragens em varas de pesca remontam ao início do século 20. O padrão de indicação de linhas para as varas de pesca era então relacionado ao monofilamento de nylon, indicando que, por exemplo, com uma vara 10 a 17 lbs vc poderia usar carretilhas que comportassem linhas de nylon de 0,24 a 0,36 mm. Com o advento das linhas multifilamento esta relação foi alterada, sem, porém, que os fabricantes tenham modificado o padrão das indicações nas varas de pesca, talvez até mesmo para não confundir a cabeça dos consumidores. Hoje, com as linhas multi, vc pode usar, nas varas de até 17 lbs, carretilhas dimensionadas para o uso com linhas multifilamentos de 0,24 mm a 0,36 mm, ou seja, de 30 a 50 lbs dependendo do estilo de pesca, do peixe alvo, do habitat no qual ele se encontra, etc... É claro que o fato de usar uma linha 30 ou 50 lbs não significa que a vara aguente levantar 30 ou 50 lbs, de jeito nenhum, significa é que ela ficará balanceada com um equipamento que comporte linhas nesse diãmetro referido, seja de nylon ou multi. A vara não serve para arrancar o peixe, mas somente para auxiliar na briga, na captura, tensionando a linha, maximizando o esforço do peixe e o cansando, é lógico que uma vara 17 lbs não é adequada para pescar atuns de 100 kgs, assim como não o é para pescar lambaris, mas é plenamente capaz de ser utilizada na pesca de muitas espécies normalmente pescadas com linhas multi de 30 a 50 lbs, tais como tucunarés azuis, dourados, etc...

Veja que daí é que surgiu o hoje verdadeiro padrão na pesca dos açus amazõnicos, que é o uso de varas ditas de 25 lbs, dimensionadas para o uso de carretilhas que comportem linhas de diâmetro até 0,45/0,50 mm, com linhas multi de 60 a 80 lbs, nos anos 70/80 esta pesca era feita com linhas de mono 0,45 a 0,50 mm, hoje, com a necessária evolução, passou-se a usar as linhas multi nos diãmetros correspondentes, visando sempre o equilibrio e balanceamento do conjutno e, no caso dos açus, que a linha aguente a arrancada incrível e o roçar nas estruturas, pedras e pauleiras, nas quais ele logo procura se refugiar quando fisgado.

Essa questão foi muito bem tratada pelo Johnny Hoffman em um tópico deste mesmo FTB, no qual ele explicou o porque da existencia de uma dupla especificação, relativa a linhas nylon e multifilamento, nas varas da Marine Sports, fabricante que inovou ao incluir esses dados nas suas varas. O tópico original é esse

viewtopic.php?f=2&t=13939 e

O texto do Johnny vai transcrito abaixo

O AMIGO TIWILLIAN ME MANDOU MP PARA DAR UMA OLHADA NESTE TOPICO.

ENTAO VAMOS LA :

O USO DE LINHAS MULTI FILAMENTOS E MUITO MAIS RECENTE QUE O USO DE NYLON A MUITO MAIS TEMPO NO MERCADO.

95% OU MAIS DAS PESSOAS(PESCADORES) ACHAM QUE A LIBRAGEM DA VARA ,QUER DIZER O QUE ELA AGUENTA ,GRANDE ENGANO,NAO E BEM ASSIM.

AS ESPECIFICAÇOES TECNICAS DE LIBRAGENS DAS VARAS INDICAM E SUGEREM AO PESCADOR QUAL ESPESSURA DE LINHA A SER USADA QUE DEIXARA O EQUIPAMENTO MAIS EQUILIBRADO.(NAS BOAS VARAS E ASSIM)

E NAO ESQUEÇAM QUE MUITA GENTE QUE COMPRA UMA VARA ,ESTA FAZENDO PELA PRIMEIRA VEZ E NAO TEM NOÇAO E EXPERIENCIA PARA SOZINHO SABER DESTINGUIR DADOS TECNICOS.

POIS BEM, ENTAO QUANDO VC COMPRA UMA VARA DE 8 A 17 LIBRAS ,SIGNIFICA QUE A ESPESSURA IDEAL PARA ELA SERIA DE 0,24 A 0,35MM (ESTAMOS FALANDO DAS VARAS QUE SO VEM COM ESTA DESCRIÇAO TECNICA DE NYLON, E QUASE TODAS SAO ASSIM)

MAIS HOJE AS PESSOAS PEGAM ESTA MESMA VARA DE 17 LIBRAS E COLOCAM LINHAS DE MULTI 0,35MM ,CONTINUO IGUAL ? MAIS OU MENOS, POIS UMA LINHA DE 0,35MM DE MULTI REPRESENTA 40 OU MAIS LIBRAS DE RESISTENCIA ENQUANTO QUE UM MESMA ESPESSURA DE NYLON NAO ULTRAPASSA 20 LIBRAS.

A PERGUNTA QUE MAIS VEJO NAS LOJAS ,ERRADA,POR PARTE DOS PESCADORES E DOS VENDEDORES E : PRA QUANTOS QUILOS E ESSA VARA????? ISSO NAO E A INFORMAÇAO TOTALMENTE CORRETA ,COM UMA VARA DE 17 LIBRAS VC PODE PEGAR UM PEIXE DE ATE 20 QUILOS OU MAIS, POREM EXIGE QUE O PESCADOR TENHA MUITA EXPERIENCIA PARA TIRAR O PEIXE DA AGUA.

NESTA HORA TEMOS QUE TER BOM SENSO, TAMBEM NAO VAMOS SAIR COMPRANDO VARAS DE 17 LIBRAS PARA BRIGAR COM PEIXES MUITO GRANDES COMO PEIXES DE COURO OU ATE MESMO TUCUNARES AÇU, NAO DA PARA USAR?? DA SIM, POREM NAO E O IDEAL, PARA PEIXES COMO ESSES AÇUS UMA VARA DE 20 A 30 LIBRAS VAI BEM MELHOR,POIS A CASOS QUE TEMOS QUE SEGURAR OS PEIXES NA "MARRA" E SEGURAR UM PEIXE COM VARA DE 17 LIBRAS USANDO UMA LINHA MULTI DE 40 OU 50 FATALMENTE PODERA CAUSAR A QUEBRA DA VARA.ALEM DO QUE USAMOS ISCAS PESADAS O QUE TAMBEM DEVE SER RESPEITADO NAS ESPECIFICAÇOES DAS VARAS ,IMAGINEM ARREMESSAR UMA ISCA DE HELICE DE 45 GRAMAS COM VARINHAS DE 17 LIBRAS???

VOLTAMOS O ASSUNTO DAS 2 LIBRAGENS COMPOSTA NAS HUNTER FISH.

PELA PRIMEIRA VEZ NO MERCADO EXISTE UMA VARA QUE MOSTRA AO PESCADOR COM MENOS EXPERIENCIA QUE TIPO DE LINHA ELE DEVERA USAR EM SUA VARA , TANTO SE ELE FOR USAR NYLON OU MULTI. ISSO FOI UMA PREUCUPAÇAO MINHA QUE DE TANDO OUVIR INFORMAÇOES ERRADAS RESOLVI COLOCAR NAS ESPECIFICAÇOES TECNICAS DAS HUNTER FISH ( CARBONO SOLIDO)

VEJA BEM AI TEMOS MAIS UMA VANTAGEM DE UMA VARA COMO A HUNTER ,POR ELA SER SOLIDA ,UMA VARA QUE APARENTEMENTE TEM UM BLANK BEM MAIS FINO QUE UMA TUBULAR E QUE PARECE SER MAIS FRAGIL A VISAO DO LEIGO, NA VERDADE PERMITE USAR LINHAS BEM MAIS RESISTENTES QUE AS VARAS DE IGUAL ESPECIFICAÇAO TECNICA TUBULAR ,SEM FALAR QUE TEM MAIOR TOLERENCIA A ARREMESSAR ISCAS MAIS PESADAS .

USAR LINHAS DE MULTI ACIMA DE 50 LIBRAS PARA TUCUNARES ,COM VARAS TUBULARES (20 -25 libras)TRAVANDO TOTALMENTE A FRICÇAO DIFICILMENTE QUEBRA A VARA ,POIS LEMBRENSE QUE A MAIORIA DAS FRICÇOES SAO DE 4 A 6 QUILOS.(ENTAO QUANDO SE ATINGE 12 LIBRAS DE PRESAO A LINHA COMEÇA A SAIR DO CARRETEL ,ISTO ESTA AINDA BEM ABAIXO DA RESISTENCIA DA VARA )O QUE PODE QUEBRAR UMA VARA E METER O DEDAO E TRAVAR NA MARRA AI SIM VC ESTA FAZENDO UMA PRESSAO BEM ACIMA DA RESISTENCIA DA VARA

ENTAO E MUITO SIMPLES , AS HUNTER FISH TEM AS DUAS OPÇOES CLARAS PARA O PESCADOR ,EM NYLON E MULTI.

E POR SEREM DE CARBONO SOLIDO, PERMITEM PESCAR COM UMA MESMA VARA UM TUCUNARE DO CENTRO OESTE (1 QUILO)E UM AÇU DA AMAZONIA COM TOTAL SEGURANÇA E NAO PERDENDO ESPORTIVIDADE QUANDO PESCANDO PEIXES PEQUENOS.

COM UMA VARA HUNTER VC FAZ ISSO, E UMA VARA MUITO MAIS POLIVALENTE.

MUITO SE FALA EM VARAS ESPECIFICAS PARA ISCAS DE HELICE, VEJO COMENTAREM DE VARAS DE 400 A 800 REAIS, COM TODO O RESPEITO AO GOSTO E AO BOLSO DOS AMIGOS PESCADORES, SUJIRO QUE QUANDO POSSA EXPERIMENTEN UMA VARA DE 5,3 DE 30 LIBRAS NYLON E 50 MULTI, QUE IRAO SE SURPREENDER O QUE UMA VARA DE 140 REIAS FAZ.

AS VEZES ERRAMOS A PENSAR QUE COISA BOA E EFICIENTE TEM QUE SER CARA, ISTO NAO E REGRA .

E APROVEITO PARA AVISAR AOS AMIGOS QUE AS NOVAS HUNTER FISH Z, TUBULAR COM IM10 E PASSADORES FUJI K ESTAO EM TESTES FINAIS, E ESTE ANO ESTARAM NO MERCADO, ASSIM NOSSO OBJETIVO SERA TOTALMENTE ALCANÇADO EM NOSSA META , JA TEMOS A MELHOR VARA DE CARBONO SOLIDO DO MERCADO, E AGORA VAMOS ATRAS DE FAZER O MESMO COM VARAS DE CARBONO TUBULAR.

ESTA PROMETO AOS AMIGOS TERA INOVAÇOES EXCLUSIVAS ,COMO JA VEM ACONTECEDO A MUITO TEMPO COM PRODUTOS CLASSE A DA MS.

ESPERO TER ESCLARECIDO AS DUVIDAS.

[Junos]

Marcelão, como todos farão aqui no FTB, respeito muito as tuas idéias e convicções, mas concordo totalmente com as posições do Eloy e do Lusardo! joia:::

Imagina uma pescaria de bait em La Zona, onde estão os maiores Dourados do planeta, feita com uma multi 30lbs??? lacou:: doeu:: Com sorte, e entrando só a "taninagem" (Douradinho de, no máximo, uns 7kgs), e sem que seja no meio dos pedrais, tu poderás sacar algum que outro da água. Se entrar um de 20kgs.......... seila:: seila::

Sem a menor dúvida, com o surgimento das linhas de multifilamento, uma nova releitura das "medidas e padrões ideais" se impõe! joia:::

Um grande abraço e seja muito bem vindo ao FTB! joia::: ::bemvindo::

[Fernando Ehlers]

Não quiz discordar do amigo Marcelo por questão de educação,mas discordo em quase tudo que foi dito e concordo plenamente em grau e genero com os amigos acima.

A vara que uso foi comprada com indicação dos amigos aqui do forum,inclusive do Junos,grande conhecedor quando o assunto é dourado,uma crucial 7' 25lbs,vara muito boa.

Quanto a linha estou usando 30lbs,a finalidade foi de conseguir alguns metros a mais no arremesso,pois pesco somente a pé dentro da água em corredeiras e a distancia é fundamental,mas gostei da linha,segunda feira passada consegui tirar dois dourados com ela,de 11 e 12,5kg e a bichinha aguentou na boa,enclusive em uma das capturas a bichinha deu umas raspadas boas na pedra e fiquei bobo de ver pois não fez nada na linha,power pro 8 fios,uma grande vantagem que vi foi que da pra dar bastante linha pro peixe na corrida,pois cabe muito mais linha no carretel.

Abraços

[Edson]

Gde Lusardo já falou td mestre:: mestre::

Eu particulamente to usando só 50 lbs e 65 lbs, não gosto de linha de pouca libragem e n vejo muitaaa alteração no arremesso, que o mais importante é o tamanho da vara UIII love:: love:: :gorfei: :gorfei:

Abraço

[João Luiz Lusardo]

Amigos, outro ponto que eu havia esquecido de referir é que os próprios fabricantes de carretilhas, especialmente os japoneses, como a Shimano, ainda utilizam o padrão de bitola do monofilamento de nylon para estabelecer a capacidade de linha de suas carretilhas. Tomem como exemplo a Curado 200G7, novo modelo da Shimano, em cuja indicação original vem a capacidade de 110 jardas de linha 14 lbs ou 155 yds de linha 10 libras, sendo evidente que ninguém (ou muito poucos) vai pescar com uma carretilha deste porte usando monofilamento de 10 ou 14 lbs, a imensa maioria vai utilizar linhas multifilamentos de 0,24 a 0,35 mm, ou seja, multis de 30 a 40 lbs com diâmetros equivalentes às antigas linhas monofilamento de 10 e 14 lbs. O mesmo vale para a Daiwa Zillion Type R, que traz a indicação de 150 yds de linha 12 lbs ou 125 yds de linhas 14 lbs.

Os importadores e vendedores no Brasil já começam, porém, a indicar o real diâmetro das linhas quando falam da capacidade do carretel das carretilhas, o que se vê nos anúncios das lojas brasileiras que vendem essas carretilhas, já referindo que a capacidade da Curado200G7 é de 110 mts de linha 0,37 mm.

http://www.sugoibigfish.com.br/carretil ... 55960.aspx

Já no exterior, o padrão do diâmetro das antigas linhas mono segue sendo utilizado:

http://www.tacklewarehouse.com/Shimano_ ... -SCUG.html

http://www.tacklewarehouse.com/Team_Dai ... -TDRC.html

Abs. :amigo:

[Marcelo Mapimports]

Caro amigos .. sou novo na turma, porém sei que sou muito conhecido entre os pescadores por ter uma empresa de vendas de carretilhas a Mapimports .... Bom Gostaria de tirar algumas dúvidas pois estou vendo que tem muita gente com dificuldade em acertar a "carretilha " . Com toda certeza e já testada por mim , a Smoke é melhor que Curado 200e, sem sombra de dúvidas ... O problema que nosso amigo está tendo é muito comum no pessoal em geral que não monta o equipamento corretamente, e a culpa são das revistas que mostram erradamente a forma de se montar o equipamento, alguns nem sabem como isso é feito. Meu amigo, tenho certeza que seu problema não é a carretila e sim a vara e a linha que está utilizando ... Para arremessos longos sem ter dor de cabeça, use varas de 6" a 7" , as varas curtas dificultam o arremesso de iscas pesadas como as que vc está usando ... Após escolher a vara a ser usada, simplesmente leia oque ela está te informando , ou seja , se for uma vara de 20 lb , use uma linha de 20lbs , nunca ultrapasse nem diminua a libragem da linha ... No blank da vara , ou haste , vc terá as informações do peso da isca que ela arremessa , logo vc saberá se as iscas que está usando são compatíveis ou não com a vara escolhida .... Jamais usei linha 50lbs em vara de 20lbs .. isso é ignorancia, que é muito usada por pescadores e escritores de revistas ... Para um bom arremesso use varas de aço mais lenta . Para pesca com hélice, use varas de aço rápida de pelo menos 6"6' , vc terá longos arremessos, um trabalho menos cansativo e terá mais resistência na hora de pegar o peixe ... Não adianta usar linha de 50lbs a 65lbs para segurar peixe, pois oque segura o peixe é a Vara . Se tiver alguma dúvida pode entrar em contato comigo marcelo ! Espero ter ajudado.

Blz Marcelo,valeu pelo comentario.

Quanto ao equipamento que estou usando:

Carretilha Quantum smoke 150hpt

Vara Shimano crucial 7' 25lbs(açaõ pesada,extra rapida)

Linha power pro 8 fios 0,28mm 30lbs

Essa linha coloquei recentemente,a que estava tendo problema éra uma 40lbs,não tinha colocado a linha bem apertada no carretel,substitui pela 30 lbs e apertei bastante e a carretilha melhorou da água pro vinho,mas mesmo assim ainda quero comprar uma outra carretilha,quero pegar uma top,a pescaria por aqui ta merecendo,só dourado de respeito.

Quanto a espessura da linha acredito que ja estou trabalhando no limite,minhas pescarias são todas a pé em corredeiras dentro da água.

Abraços

Agora com certeza vc terá arremessos longos e não terá problemas .... Eu aconselho vc a comprar a Antares DC , pois a nova Scorpion dc não tem o freio igual a Antares e eu não tive arremessos tão bons quanto as carretilhas que vc já deve ter usado que são as normais , como essa Smoke que vc usa hoje ... Uma carretilha que tem arremesso muito bom a Abu Garcia Revo premier, pois ela possui 2 tipos de freio , o centrifugo e o magnético .. Eu dei de presente para o meu pai , que estava com probelmas de "cabeleira"e tudo foi resolvido . qualquer duvida sobre carretilhas , pode mandar que já testei quase todas ... heheh Valeu Marcelo

[Marcelo Mapimports]

Grande Marcelo!

Certamente todos por aqui vão respeitar suas idéias e seus conhecimento no quesito Carretilhas, mas... você não acha um exagero limitar o bait a linhas de 25 libras?

Você recomenda e vende aos seus clientes linhas de 25 lb para pescar Açus no bait!?

Abrax

Eloy, tudo bem ..não foi isso que eu disse, vc pode usar a libragem de linha que desejar, porém a vara deve seguir as especificações do fabricante para ter toda performance . Se vc for suar uma linha 40lbs use uma vara de pelo menos 30 a 40lbs ..... Só isso . Com isso vc pode pescar em qualquer lugar do mundo ! Quando as pedras etc , claro que se deve colocar leader , e se for pescar em corredeiras, o ideal é usar a monofilamento , que aguenta mais a abrasão. Se vc for pescar Tucunaré Açu no Amozonas , só usar uma vara longo de ação extra rápida 6",6 ou 7" carretilha com bom freio ... Pronto, pode engatar que tá no papo ! Marcelo

[Marcelo Mapimports]

Caro amigo Marcelo, por óbvio a sua colocação merece respeito, porém, vc esqueceu de uma particularidade, vc não considerou que as linhas multifilamento são recentes, surgiram no final dos anos 80, ao passo que as indicações de libragens em varas de pesca remontam ao início do século 20. O padrão de indicação de linhas para as varas de pesca era então relacionado ao monofilamento de nylon, indicando que, por exemplo, com uma vara 10 a 17 lbs vc poderia usar carretilhas que comportassem linhas de nylon de 0,24 a 0,36 mm. Com o advento das linhas multifilamento esta relação foi alterada, sem, porém, que os fabricantes tenham modificado o padrão das indicações nas varas de pesca, talvez até mesmo para não confundir a cabeça dos consumidores. Hoje, com as linhas multi, vc pode usar, nas varas de até 17 lbs, carretilhas dimensionadas para o uso com linhas multifilamentos de 0,24 mm a 0,36 mm, ou seja, de 30 a 50 lbs dependendo do estilo de pesca, do peixe alvo, do habitat no qual ele se encontra, etc... É claro que o fato de usar uma linha 30 ou 50 lbs não significa que a vara aguente levantar 30 ou 50 lbs, de jeito nenhum, significa é que ela ficará balanceada com um equipamento que comporte linhas nesse diãmetro referido, seja de nylon ou multi. A vara não serve para arrancar o peixe, mas somente para auxiliar na briga, na captura, tensionando a linha, maximizando o esforço do peixe e o cansando, é lógico que uma vara 17 lbs não é adequada para pescar atuns de 100 kgs, assim como não o é para pescar lambaris, mas é plenamente capaz de ser utilizada na pesca de muitas espécies normalmente pescadas com linhas multi de 30 a 50 lbs, tais como tucunarés azuis, dourados, etc...

Veja que daí é que surgiu o hoje verdadeiro padrão na pesca dos açus amazõnicos, que é o uso de varas ditas de 25 lbs, dimensionadas para o uso de carretilhas que comportem linhas de diâmetro até 0,45/0,50 mm, com linhas multi de 60 a 80 lbs, nos anos 70/80 esta pesca era feita com linhas de mono 0,45 a 0,50 mm, hoje, com a necessária evolução, passou-se a usar as linhas multi nos diãmetros correspondentes, visando sempre o equilibrio e balanceamento do conjutno e, no caso dos açus, que a linha aguente a arrancada incrível e o roçar nas estruturas, pedras e pauleiras, nas quais ele logo procura se refugiar quando fisgado.

Essa questão foi muito bem tratada pelo Johnny Hoffman em um tópico deste mesmo FTB, no qual ele explicou o porque da existencia de uma dupla especificação, relativa a linhas nylon e multifilamento, nas varas da Marine Sports, fabricante que inovou ao incluir esses dados nas suas varas. O tópico original é esse

viewtopic.php?f=2&t=13939 e

O texto do Johnny vai transcrito abaixo

O AMIGO TIWILLIAN ME MANDOU MP PARA DAR UMA OLHADA NESTE TOPICO.

ENTAO VAMOS LA :

O USO DE LINHAS MULTI FILAMENTOS E MUITO MAIS RECENTE QUE O USO DE NYLON A MUITO MAIS TEMPO NO MERCADO.

95% OU MAIS DAS PESSOAS(PESCADORES) ACHAM QUE A LIBRAGEM DA VARA ,QUER DIZER O QUE ELA AGUENTA ,GRANDE ENGANO,NAO E BEM ASSIM.

AS ESPECIFICAÇOES TECNICAS DE LIBRAGENS DAS VARAS INDICAM E SUGEREM AO PESCADOR QUAL ESPESSURA DE LINHA A SER USADA QUE DEIXARA O EQUIPAMENTO MAIS EQUILIBRADO.(NAS BOAS VARAS E ASSIM)

E NAO ESQUEÇAM QUE MUITA GENTE QUE COMPRA UMA VARA ,ESTA FAZENDO PELA PRIMEIRA VEZ E NAO TEM NOÇAO E EXPERIENCIA PARA SOZINHO SABER DESTINGUIR DADOS TECNICOS.

POIS BEM, ENTAO QUANDO VC COMPRA UMA VARA DE 8 A 17 LIBRAS ,SIGNIFICA QUE A ESPESSURA IDEAL PARA ELA SERIA DE 0,24 A 0,35MM (ESTAMOS FALANDO DAS VARAS QUE SO VEM COM ESTA DESCRIÇAO TECNICA DE NYLON, E QUASE TODAS SAO ASSIM)

MAIS HOJE AS PESSOAS PEGAM ESTA MESMA VARA DE 17 LIBRAS E COLOCAM LINHAS DE MULTI 0,35MM ,CONTINUO IGUAL ? MAIS OU MENOS, POIS UMA LINHA DE 0,35MM DE MULTI REPRESENTA 40 OU MAIS LIBRAS DE RESISTENCIA ENQUANTO QUE UM MESMA ESPESSURA DE NYLON NAO ULTRAPASSA 20 LIBRAS.

A PERGUNTA QUE MAIS VEJO NAS LOJAS ,ERRADA,POR PARTE DOS PESCADORES E DOS VENDEDORES E : PRA QUANTOS QUILOS E ESSA VARA????? ISSO NAO E A INFORMAÇAO TOTALMENTE CORRETA ,COM UMA VARA DE 17 LIBRAS VC PODE PEGAR UM PEIXE DE ATE 20 QUILOS OU MAIS, POREM EXIGE QUE O PESCADOR TENHA MUITA EXPERIENCIA PARA TIRAR O PEIXE DA AGUA.

NESTA HORA TEMOS QUE TER BOM SENSO, TAMBEM NAO VAMOS SAIR COMPRANDO VARAS DE 17 LIBRAS PARA BRIGAR COM PEIXES MUITO GRANDES COMO PEIXES DE COURO OU ATE MESMO TUCUNARES AÇU, NAO DA PARA USAR?? DA SIM, POREM NAO E O IDEAL, PARA PEIXES COMO ESSES AÇUS UMA VARA DE 20 A 30 LIBRAS VAI BEM MELHOR,POIS A CASOS QUE TEMOS QUE SEGURAR OS PEIXES NA "MARRA" E SEGURAR UM PEIXE COM VARA DE 17 LIBRAS USANDO UMA LINHA MULTI DE 40 OU 50 FATALMENTE PODERA CAUSAR A QUEBRA DA VARA.ALEM DO QUE USAMOS ISCAS PESADAS O QUE TAMBEM DEVE SER RESPEITADO NAS ESPECIFICAÇOES DAS VARAS ,IMAGINEM ARREMESSAR UMA ISCA DE HELICE DE 45 GRAMAS COM VARINHAS DE 17 LIBRAS???

VOLTAMOS O ASSUNTO DAS 2 LIBRAGENS COMPOSTA NAS HUNTER FISH.

PELA PRIMEIRA VEZ NO MERCADO EXISTE UMA VARA QUE MOSTRA AO PESCADOR COM MENOS EXPERIENCIA QUE TIPO DE LINHA ELE DEVERA USAR EM SUA VARA , TANTO SE ELE FOR USAR NYLON OU MULTI. ISSO FOI UMA PREUCUPAÇAO MINHA QUE DE TANDO OUVIR INFORMAÇOES ERRADAS RESOLVI COLOCAR NAS ESPECIFICAÇOES TECNICAS DAS HUNTER FISH ( CARBONO SOLIDO)

VEJA BEM AI TEMOS MAIS UMA VANTAGEM DE UMA VARA COMO A HUNTER ,POR ELA SER SOLIDA ,UMA VARA QUE APARENTEMENTE TEM UM BLANK BEM MAIS FINO QUE UMA TUBULAR E QUE PARECE SER MAIS FRAGIL A VISAO DO LEIGO, NA VERDADE PERMITE USAR LINHAS BEM MAIS RESISTENTES QUE AS VARAS DE IGUAL ESPECIFICAÇAO TECNICA TUBULAR ,SEM FALAR QUE TEM MAIOR TOLERENCIA A ARREMESSAR ISCAS MAIS PESADAS .

USAR LINHAS DE MULTI ACIMA DE 50 LIBRAS PARA TUCUNARES ,COM VARAS TUBULARES (20 -25 libras)TRAVANDO TOTALMENTE A FRICÇAO DIFICILMENTE QUEBRA A VARA ,POIS LEMBRENSE QUE A MAIORIA DAS FRICÇOES SAO DE 4 A 6 QUILOS.(ENTAO QUANDO SE ATINGE 12 LIBRAS DE PRESAO A LINHA COMEÇA A SAIR DO CARRETEL ,ISTO ESTA AINDA BEM ABAIXO DA RESISTENCIA DA VARA )O QUE PODE QUEBRAR UMA VARA E METER O DEDAO E TRAVAR NA MARRA AI SIM VC ESTA FAZENDO UMA PRESSAO BEM ACIMA DA RESISTENCIA DA VARA

ENTAO E MUITO SIMPLES , AS HUNTER FISH TEM AS DUAS OPÇOES CLARAS PARA O PESCADOR ,EM NYLON E MULTI.

E POR SEREM DE CARBONO SOLIDO, PERMITEM PESCAR COM UMA MESMA VARA UM TUCUNARE DO CENTRO OESTE (1 QUILO)E UM AÇU DA AMAZONIA COM TOTAL SEGURANÇA E NAO PERDENDO ESPORTIVIDADE QUANDO PESCANDO PEIXES PEQUENOS.

COM UMA VARA HUNTER VC FAZ ISSO, E UMA VARA MUITO MAIS POLIVALENTE.

MUITO SE FALA EM VARAS ESPECIFICAS PARA ISCAS DE HELICE, VEJO COMENTAREM DE VARAS DE 400 A 800 REAIS, COM TODO O RESPEITO AO GOSTO E AO BOLSO DOS AMIGOS PESCADORES, SUJIRO QUE QUANDO POSSA EXPERIMENTEN UMA VARA DE 5,3 DE 30 LIBRAS NYLON E 50 MULTI, QUE IRAO SE SURPREENDER O QUE UMA VARA DE 140 REIAS FAZ.

AS VEZES ERRAMOS A PENSAR QUE COISA BOA E EFICIENTE TEM QUE SER CARA, ISTO NAO E REGRA .

E APROVEITO PARA AVISAR AOS AMIGOS QUE AS NOVAS HUNTER FISH Z, TUBULAR COM IM10 E PASSADORES FUJI K ESTAO EM TESTES FINAIS, E ESTE ANO ESTARAM NO MERCADO, ASSIM NOSSO OBJETIVO SERA TOTALMENTE ALCANÇADO EM NOSSA META , JA TEMOS A MELHOR VARA DE CARBONO SOLIDO DO MERCADO, E AGORA VAMOS ATRAS DE FAZER O MESMO COM VARAS DE CARBONO TUBULAR.

ESTA PROMETO AOS AMIGOS TERA INOVAÇOES EXCLUSIVAS ,COMO JA VEM ACONTECEDO A MUITO TEMPO COM PRODUTOS CLASSE A DA MS.

ESPERO TER ESCLARECIDO AS DUVIDAS.

Amigo, vc pode até achar isso ... assim como o pessoal das revistas e etc .... lbs sempre foi medida de peso/força , independente nos anos 80 , 70 etc .... A arrancada do peixe, como eu já disse, independe da libragem da linha, e sim da vara e freio da carretilha, pode usar uma linha de 1mm que o peixe vai levar para o enrrosco da mesma forma que a linha 0,20mm . Para as estruturas existe o leader , e para lugares com muita estrutura o ideal é usar a bom e velho nylon ou o novo Flurocarbono , sempre seguindo o equilíbrio do fabricante que está descrito no blank da vara ... Faça isso e irá se surpreender . Eu sei que é dificil de entender uma coisa que parece ser nova, mas que é o correto e que todo mundo erra pelos motivos que lemos acima ...... Não sou o dono da verdade, nem passo perto disso, apenas interpreto oque o fabricante nos aferece ... Para todos meus clientes que já foram pescar no Amazonas , Panama, Argentina eu montei os equipamentos, as vezes com gozação ,..... voltaram felizes ! Perderam peixes que se perde e pegaram os que foram bem ferrados ..... Estou aqui pronto para aprender mais com vcs . Logo entrerá no ar o novo programa PESCA VERDADE , lá eu vou mostrar na integra tudo de errado e certo que nós fazemos por aqui ... Vamos desmontar as carretilhas, mostrar oque o mercado coloca de lixo e de bom ... Vai ser muito dificil , pois os pescadores hoje estão bitolados a algumas revistas, e programas que só mostram o patrocinador ... heheh Marcelo

[Fernando Ehlers]

Caro amigos .. sou novo na turma, porém sei que sou muito conhecido entre os pescadores por ter uma empresa de vendas de carretilhas a Mapimports .... Bom Gostaria de tirar algumas dúvidas pois estou vendo que tem muita gente com dificuldade em acertar a "carretilha " . Com toda certeza e já testada por mim , a Smoke é melhor que Curado 200e, sem sombra de dúvidas ... O problema que nosso amigo está tendo é muito comum no pessoal em geral que não monta o equipamento corretamente, e a culpa são das revistas que mostram erradamente a forma de se montar o equipamento, alguns nem sabem como isso é feito. Meu amigo, tenho certeza que seu problema não é a carretila e sim a vara e a linha que está utilizando ... Para arremessos longos sem ter dor de cabeça, use varas de 6" a 7" , as varas curtas dificultam o arremesso de iscas pesadas como as que vc está usando ... Após escolher a vara a ser usada, simplesmente leia oque ela está te informando , ou seja , se for uma vara de 20 lb , use uma linha de 20lbs , nunca ultrapasse nem diminua a libragem da linha ... No blank da vara , ou haste , vc terá as informações do peso da isca que ela arremessa , logo vc saberá se as iscas que está usando são compatíveis ou não com a vara escolhida .... Jamais usei linha 50lbs em vara de 20lbs .. isso é ignorancia, que é muito usada por pescadores e escritores de revistas ... Para um bom arremesso use varas de aço mais lenta . Para pesca com hélice, use varas de aço rápida de pelo menos 6"6' , vc terá longos arremessos, um trabalho menos cansativo e terá mais resistência na hora de pegar o peixe ... Não adianta usar linha de 50lbs a 65lbs para segurar peixe, pois oque segura o peixe é a Vara . Se tiver alguma dúvida pode entrar em contato comigo marcelo ! Espero ter ajudado.

Blz Marcelo,valeu pelo comentario.

Quanto ao equipamento que estou usando:

Carretilha Quantum smoke 150hpt

Vara Shimano crucial 7' 25lbs(açaõ pesada,extra rapida)

Linha power pro 8 fios 0,28mm 30lbs

Essa linha coloquei recentemente,a que estava tendo problema éra uma 40lbs,não tinha colocado a linha bem apertada no carretel,substitui pela 30 lbs e apertei bastante e a carretilha melhorou da água pro vinho,mas mesmo assim ainda quero comprar uma outra carretilha,quero pegar uma top,a pescaria por aqui ta merecendo,só dourado de respeito.

Quanto a espessura da linha acredito que ja estou trabalhando no limite,minhas pescarias são todas a pé em corredeiras dentro da água.

Abraços

Agora com certeza vc terá arremessos longos e não terá problemas .... Eu aconselho vc a comprar a Antares DC , pois a nova Scorpion dc não tem o freio igual a Antares e eu não tive arremessos tão bons quanto as carretilhas que vc já deve ter usado que são as normais , como essa Smoke que vc usa hoje ... Uma carretilha que tem arremesso muito bom a Abu Garcia Revo premier, pois ela possui 2 tipos de freio , o centrifugo e o magnético .. Eu dei de presente para o meu pai , que estava com probelmas de "cabeleira"e tudo foi resolvido . qualquer duvida sobre carretilhas , pode mandar que já testei quase todas ... heheh Valeu Marcelo

E isso mesmo marcelo,já to decidido a pegar uma carreta top,provavelmente essa antares,pra ver se consigo ter um pouco menos de dor de cabeça,o problema é que em 90% das minhas pescarias,no lado que tenho acesso a esse rio,é com vento contra,leste batendo de frente,e pra pega peixe tem que jogar longe,ai começa as cabeleiras,e esse lugar é no quintal do meu serviço,no fundo de uma propriedade da familia,então vou pescar meio que direto :gorfei: :gorfei: :gorfei: ,mas a smoke quando não tem vento é quase que imbativel... joia::: joia::: joia:::

Abraços

[João Luiz Lusardo]

Amigo Marcelo, vc tem o total direito a ter a sua opinião e isso é básico em qualquer fórum ou meio de discussão, porém acho que vc não leu completamente o meu texto. Acontece que a sua tese novamente desconsidera a inovação surgida com a criação das multifilamentos, que praticamente alteraram tudo que se tinha como padrão em pesca. E isso não é tirado de revistas brasileiras, trata-se da indicação de fabricantes mundiais, de pescadores campeões americanos, japoneses, de recordistas, de estudiosos do assunto. Veja o segundo texto no qual eu referi que muitos fabricantes de carretilhas, especialmente os japoneses, ainda utilizam o padrão pré-multifilamentos, o que é aínda utilizado pela grande maioria dos fabricantes de varas, com muito poucas exceções. Pode-se citar a MS, como explicado pelo Johnny no texto referido, e nos USA a Falcon Rods cujas varas da série peacock bass especial já utilizam o padrão das multifilamentos como indicação, tanto que as varas deles anteriormente tidas como 25 lbs hoje já indicam a libragem de 60 lbs, referentes ao uso das linhas multi. A própria shimano, fabricante de varas, carretilhas e linhas agora já está trazendo a indicação das capacidades de suas carretilhas em lbs de nylon e em lbs da linha power pro, ou seja, aos poucos passa-se a relacionar a libragem das varas com as libragens das linhas multi, embora o padrão mundial dos fabricantes ainda seja as antigas medidas do nylon.

Olhem aqui a indicação da Shimano para a nova Chronarch 200E7 http://fish.shimano.com/publish/content ... narch.html

Model Retrieve Line Retrieve Per Crank (in) Mono Line Capacity (# Test/yd) PowerPro Line Capacity (# Test/yd) Max Drag (lb) S A-RB Ball Bearings S SUS Bearings Roller Clutch Gear Ratio Weight (oz)

CH200E7 Right 30 8/180 10/155 14/110 30/190 50/120 65/80 11 1 5 1 7.0:1 7.6

CH201E7 Left 30 8/180 10/155 14/110 30/190 50/120 65/80 11 1 5 1 7.0:1 7.6

CH200E6 Right 27 8/180 10/155 14/110 30/190 50/120 65/80 11 1 5 1 6.5:1 7.6

CH201E6 Left 27 8/180 10/155 14/110 30/190 50/120 65/80 11 1 5 1 6.5:1 7.6

CH200E5 Right 23 8/180 10/155 14/110 30/190 50/120 65/80 11 1 5 1 5.5:1 7.6

Se fossemos seguir a indicação somente da libragem do nylon indicado para ela, teríamos de a utilizar somente com varas de 8 a 14 lbs, já a indicação de multifilamento começa em 30 lbs e vai até 65 lbs de Power Pro, o que não significa que não se possa usar a carreta com uma vara 17 lbs e linha PP 30 lbs, tudo depende do equilíbrio do conjunto, o qual ainda impede de se utilizar essa Chronarch com uma vara bruta de 65 lbs, cuja indicação normal remete para a pesca de peixes de couro de grande porte.

Amigo, eu não sei se vc já foi pescar os açus amazonicos, mas se ainda não foi, experimente pescá-los com linhas multi 25 lbs e com as varas dessa mesma libragem... Certamente não conseguirá tirar um décimo dos que fisgar, a grande maioria irá para os paus e as linhas não aguentarão, mesmo com líder, porque os açus fazem zigue e zague nas pauleiras, vc teria de usar um líder de 5 mts ou mais. E isso não implica na necessidade de usar nylon, o que para mim seria um brutal retrocesso, dadas as inúmeras vantagens das modernas linhas multifilamentos. A minha experiencia própria é reduzida, tenho apenas 5 pescarias amazonicas atrás dos açus, ou cerca de 50 dias de pesca por lá, mas não encontro problema algum no uso das carretilhas tamanho 200, varas ditas de 25 lbs e linhas multi 60 lbs com líder de fluor. Nunca quebrei uma vara com essa especificação de equipamento e sei que o amigo Fabrício Biguá, fundador do fórum, com quase um ano de dias de pesca dos açus, assim como o Lance, com mais de 2 anos de pesca no Rio Negro, nunca tiveram uma vara quebrada em briga com os grandes açus, e a única diferença no equipamento deles é que não usam o líder, limitando-se a usar as linhas multi de 65 e 80 lbs.

Amigo, a questão é simplesmente de equilíbrio, um conjunto equilibrado para o Rio Negro pode ser composto de vara 25 lbs, conforme a indicação de nylon, ainda mundialmente usada, uma carretilha tamanho 150 ou 200, e cerca de 60 a 70 mts de linha multi 60 lbs, primeiro porque a vara estará perfeita para a briga com os peixes alvo, segundo porque a carretilha tem o freio adequado e comporta a quantidade de linha necessária para a pesca que se vai praticar e, finalmente, em terceiro, porque a linha irá aguentar a violenta arrancada dos açus, que são tidos como os peixes de água doce com a maior força de arrancada quando fisgados, além de aguentar ao roçar com possíveis estruturas subaquáticas. Segundo a minha experiencia e opinião, colocar uma linha multi 25 lbs nesse conjunto irá resultar em total desequilíbrio, primeiro pela quantidade de linha, que será muito maior e totalmente desnecessaria, segundo pela menor resistencia da linha em força e em abrasão. É lógico que a fricção da carreta, em tese, deveria soltar a linha antes de que se alcance o limite da linha 25 lbs, porém na prática é bem diferente, quando o açu ataca muito próximo do barco a flexão da vara não chega a atuar, o freio não tem tempo de funcionar perfeitamente e a linha, mesmo as brutas de 60 lbs, se rompe como um barbante. Agora imagine uma situação dessas com a linha multi 25 lbs... De outra banda, colocar no conjunto para os açus uma vara de 60 lbs, especificada segundo o padão nylon mundialmente usado, resultará em um peso absurdo do conjunto, na total impossibilidade de se trabalhar as iscas corretamente e na inexistencia de esportividade, além de que uma vara dessas não é feita para o uso com carretilhas de perfil baixo tamanho 200...

Já quanto ao comprimento da vara, aí eu concordo com as suas afirmações, por isso mesmo é que a pesca em La Zona, dos douradões gigantes de 20 kgs ou mais, é, por padrão, feita com varas de 25 a 30 lbs e de 7 pés para cima, para maximizar arremessos e o poder de alavanca da vara. Ocorre que na pesca dos açus há um outro fator, a pesca é feita em pequenos botes de alumínio nos quais o trabalho normal das iscas, especialmente as grandes hélices, preferenciais da imensa maioria dos pescadores, fica impossível com varas muito grandes, já que a ponta da vara bate na água, devido ao seu comprimento... A única saída é modificar o trabalho das iscas, como o fazem os americanos que vem ao Rio Negro, puxando as iscas lateralmente, em um trabalho mais lento e mais cansativo, que não cai no gosto dos brasileiros ::nada:: Enfim, aí volta-se para a questão equilíbrio, sendo que este é o fundamento maior para a montagem dos equipamentos de pesca mais adequados, considerando-se ainda, por óbvio, a ação e a potencia da vara.

A sua tese, de adequar a linha multi á indicação de linhas de nylon trazida pela vara, não é nova, é bem antiga e está, infelizmente bastante desatualizada, uma vez que o padrão de indicação anteriormente utilizado não foi alterado para se adequar ás linhas multi. Veja-se que, como eu escrevi anteriormente, esse padrão de indicação de libragens de nylon para as varas de pesca é o mesmo desde os anos 30, antes eram utilizadas as linhas de dacron trançado, com libragens semelhantes ao nylon mas com muito menor resistencia ao nó e a abrasão. A partir do surgimento das linhas multi de dyneema ou spectra, com muito menor diametro e muito maior resistencia que o nylon as indicações anteriores, se vistas somente em relação a peso, estão totalmente erradas, porém, se adaptadas ao diametro das linhas, considerando-se ainda a ação e potencia da vara, teremos o meio mais correto para montar conjuntos equilibrados.

Abs. :amigo:

Caro amigo Marcelo, por óbvio a sua colocação merece respeito, porém, vc esqueceu de uma particularidade, vc não considerou que as linhas multifilamento são recentes, surgiram no final dos anos 80, ao passo que as indicações de libragens em varas de pesca remontam ao início do século 20. O padrão de indicação de linhas para as varas de pesca era então relacionado ao monofilamento de nylon, indicando que, por exemplo, com uma vara 10 a 17 lbs vc poderia usar carretilhas que comportassem linhas de nylon de 0,24 a 0,36 mm. Com o advento das linhas multifilamento esta relação foi alterada, sem, porém, que os fabricantes tenham modificado o padrão das indicações nas varas de pesca, talvez até mesmo para não confundir a cabeça dos consumidores. Hoje, com as linhas multi, vc pode usar, nas varas de até 17 lbs, carretilhas dimensionadas para o uso com linhas multifilamentos de 0,24 mm a 0,36 mm, ou seja, de 30 a 50 lbs dependendo do estilo de pesca, do peixe alvo, do habitat no qual ele se encontra, etc... É claro que o fato de usar uma linha 30 ou 50 lbs não significa que a vara aguente levantar 30 ou 50 lbs, de jeito nenhum, significa é que ela ficará balanceada com um equipamento que comporte linhas nesse diãmetro referido, seja de nylon ou multi. A vara não serve para arrancar o peixe, mas somente para auxiliar na briga, na captura, tensionando a linha, maximizando o esforço do peixe e o cansando, é lógico que uma vara 17 lbs não é adequada para pescar atuns de 100 kgs, assim como não o é para pescar lambaris, mas é plenamente capaz de ser utilizada na pesca de muitas espécies normalmente pescadas com linhas multi de 30 a 50 lbs, tais como tucunarés azuis, dourados, etc...

Veja que daí é que surgiu o hoje verdadeiro padrão na pesca dos açus amazõnicos, que é o uso de varas ditas de 25 lbs, dimensionadas para o uso de carretilhas que comportem linhas de diâmetro até 0,45/0,50 mm, com linhas multi de 60 a 80 lbs, nos anos 70/80 esta pesca era feita com linhas de mono 0,45 a 0,50 mm, hoje, com a necessária evolução, passou-se a usar as linhas multi nos diãmetros correspondentes, visando sempre o equilibrio e balanceamento do conjutno e, no caso dos açus, que a linha aguente a arrancada incrível e o roçar nas estruturas, pedras e pauleiras, nas quais ele logo procura se refugiar quando fisgado.

Essa questão foi muito bem tratada pelo Johnny Hoffman em um tópico deste mesmo FTB, no qual ele explicou o porque da existencia de uma dupla especificação, relativa a linhas nylon e multifilamento, nas varas da Marine Sports, fabricante que inovou ao incluir esses dados nas suas varas. O tópico original é esse

viewtopic.php?f=2&t=13939 e

O texto do Johnny vai transcrito abaixo

O AMIGO TIWILLIAN ME MANDOU MP PARA DAR UMA OLHADA NESTE TOPICO.

ENTAO VAMOS LA :

O USO DE LINHAS MULTI FILAMENTOS E MUITO MAIS RECENTE QUE O USO DE NYLON A MUITO MAIS TEMPO NO MERCADO.

95% OU MAIS DAS PESSOAS(PESCADORES) ACHAM QUE A LIBRAGEM DA VARA ,QUER DIZER O QUE ELA AGUENTA ,GRANDE ENGANO,NAO E BEM ASSIM.

AS ESPECIFICAÇOES TECNICAS DE LIBRAGENS DAS VARAS INDICAM E SUGEREM AO PESCADOR QUAL ESPESSURA DE LINHA A SER USADA QUE DEIXARA O EQUIPAMENTO MAIS EQUILIBRADO.(NAS BOAS VARAS E ASSIM)

E NAO ESQUEÇAM QUE MUITA GENTE QUE COMPRA UMA VARA ,ESTA FAZENDO PELA PRIMEIRA VEZ E NAO TEM NOÇAO E EXPERIENCIA PARA SOZINHO SABER DESTINGUIR DADOS TECNICOS.

POIS BEM, ENTAO QUANDO VC COMPRA UMA VARA DE 8 A 17 LIBRAS ,SIGNIFICA QUE A ESPESSURA IDEAL PARA ELA SERIA DE 0,24 A 0,35MM (ESTAMOS FALANDO DAS VARAS QUE SO VEM COM ESTA DESCRIÇAO TECNICA DE NYLON, E QUASE TODAS SAO ASSIM)

MAIS HOJE AS PESSOAS PEGAM ESTA MESMA VARA DE 17 LIBRAS E COLOCAM LINHAS DE MULTI 0,35MM ,CONTINUO IGUAL ? MAIS OU MENOS, POIS UMA LINHA DE 0,35MM DE MULTI REPRESENTA 40 OU MAIS LIBRAS DE RESISTENCIA ENQUANTO QUE UM MESMA ESPESSURA DE NYLON NAO ULTRAPASSA 20 LIBRAS.

A PERGUNTA QUE MAIS VEJO NAS LOJAS ,ERRADA,POR PARTE DOS PESCADORES E DOS VENDEDORES E : PRA QUANTOS QUILOS E ESSA VARA????? ISSO NAO E A INFORMAÇAO TOTALMENTE CORRETA ,COM UMA VARA DE 17 LIBRAS VC PODE PEGAR UM PEIXE DE ATE 20 QUILOS OU MAIS, POREM EXIGE QUE O PESCADOR TENHA MUITA EXPERIENCIA PARA TIRAR O PEIXE DA AGUA.

NESTA HORA TEMOS QUE TER BOM SENSO, TAMBEM NAO VAMOS SAIR COMPRANDO VARAS DE 17 LIBRAS PARA BRIGAR COM PEIXES MUITO GRANDES COMO PEIXES DE COURO OU ATE MESMO TUCUNARES AÇU, NAO DA PARA USAR?? DA SIM, POREM NAO E O IDEAL, PARA PEIXES COMO ESSES AÇUS UMA VARA DE 20 A 30 LIBRAS VAI BEM MELHOR,POIS A CASOS QUE TEMOS QUE SEGURAR OS PEIXES NA "MARRA" E SEGURAR UM PEIXE COM VARA DE 17 LIBRAS USANDO UMA LINHA MULTI DE 40 OU 50 FATALMENTE PODERA CAUSAR A QUEBRA DA VARA.ALEM DO QUE USAMOS ISCAS PESADAS O QUE TAMBEM DEVE SER RESPEITADO NAS ESPECIFICAÇOES DAS VARAS ,IMAGINEM ARREMESSAR UMA ISCA DE HELICE DE 45 GRAMAS COM VARINHAS DE 17 LIBRAS???

VOLTAMOS O ASSUNTO DAS 2 LIBRAGENS COMPOSTA NAS HUNTER FISH.

PELA PRIMEIRA VEZ NO MERCADO EXISTE UMA VARA QUE MOSTRA AO PESCADOR COM MENOS EXPERIENCIA QUE TIPO DE LINHA ELE DEVERA USAR EM SUA VARA , TANTO SE ELE FOR USAR NYLON OU MULTI. ISSO FOI UMA PREUCUPAÇAO MINHA QUE DE TANDO OUVIR INFORMAÇOES ERRADAS RESOLVI COLOCAR NAS ESPECIFICAÇOES TECNICAS DAS HUNTER FISH ( CARBONO SOLIDO)

VEJA BEM AI TEMOS MAIS UMA VANTAGEM DE UMA VARA COMO A HUNTER ,POR ELA SER SOLIDA ,UMA VARA QUE APARENTEMENTE TEM UM BLANK BEM MAIS FINO QUE UMA TUBULAR E QUE PARECE SER MAIS FRAGIL A VISAO DO LEIGO, NA VERDADE PERMITE USAR LINHAS BEM MAIS RESISTENTES QUE AS VARAS DE IGUAL ESPECIFICAÇAO TECNICA TUBULAR ,SEM FALAR QUE TEM MAIOR TOLERENCIA A ARREMESSAR ISCAS MAIS PESADAS .

USAR LINHAS DE MULTI ACIMA DE 50 LIBRAS PARA TUCUNARES ,COM VARAS TUBULARES (20 -25 libras)TRAVANDO TOTALMENTE A FRICÇAO DIFICILMENTE QUEBRA A VARA ,POIS LEMBRENSE QUE A MAIORIA DAS FRICÇOES SAO DE 4 A 6 QUILOS.(ENTAO QUANDO SE ATINGE 12 LIBRAS DE PRESAO A LINHA COMEÇA A SAIR DO CARRETEL ,ISTO ESTA AINDA BEM ABAIXO DA RESISTENCIA DA VARA )O QUE PODE QUEBRAR UMA VARA E METER O DEDAO E TRAVAR NA MARRA AI SIM VC ESTA FAZENDO UMA PRESSAO BEM ACIMA DA RESISTENCIA DA VARA

ENTAO E MUITO SIMPLES , AS HUNTER FISH TEM AS DUAS OPÇOES CLARAS PARA O PESCADOR ,EM NYLON E MULTI.

E POR SEREM DE CARBONO SOLIDO, PERMITEM PESCAR COM UMA MESMA VARA UM TUCUNARE DO CENTRO OESTE (1 QUILO)E UM AÇU DA AMAZONIA COM TOTAL SEGURANÇA E NAO PERDENDO ESPORTIVIDADE QUANDO PESCANDO PEIXES PEQUENOS.

COM UMA VARA HUNTER VC FAZ ISSO, E UMA VARA MUITO MAIS POLIVALENTE.

MUITO SE FALA EM VARAS ESPECIFICAS PARA ISCAS DE HELICE, VEJO COMENTAREM DE VARAS DE 400 A 800 REAIS, COM TODO O RESPEITO AO GOSTO E AO BOLSO DOS AMIGOS PESCADORES, SUJIRO QUE QUANDO POSSA EXPERIMENTEN UMA VARA DE 5,3 DE 30 LIBRAS NYLON E 50 MULTI, QUE IRAO SE SURPREENDER O QUE UMA VARA DE 140 REIAS FAZ.

AS VEZES ERRAMOS A PENSAR QUE COISA BOA E EFICIENTE TEM QUE SER CARA, ISTO NAO E REGRA .

E APROVEITO PARA AVISAR AOS AMIGOS QUE AS NOVAS HUNTER FISH Z, TUBULAR COM IM10 E PASSADORES FUJI K ESTAO EM TESTES FINAIS, E ESTE ANO ESTARAM NO MERCADO, ASSIM NOSSO OBJETIVO SERA TOTALMENTE ALCANÇADO EM NOSSA META , JA TEMOS A MELHOR VARA DE CARBONO SOLIDO DO MERCADO, E AGORA VAMOS ATRAS DE FAZER O MESMO COM VARAS DE CARBONO TUBULAR.

ESTA PROMETO AOS AMIGOS TERA INOVAÇOES EXCLUSIVAS ,COMO JA VEM ACONTECEDO A MUITO TEMPO COM PRODUTOS CLASSE A DA MS.

ESPERO TER ESCLARECIDO AS DUVIDAS.

Amigo, vc pode até achar isso ... assim como o pessoal das revistas e etc .... lbs sempre foi medida de peso/força , independente nos anos 80 , 70 etc .... A arrancada do peixe, como eu já disse, independe da libragem da linha, e sim da vara e freio da carretilha, pode usar uma linha de 1mm que o peixe vai levar para o enrrosco da mesma forma que a linha 0,20mm . Para as estruturas existe o leader , e para lugares com muita estrutura o ideal é usar a bom e velho nylon ou o novo Flurocarbono , sempre seguindo o equilíbrio do fabricante que está descrito no blank da vara ... Faça isso e irá se surpreender . Eu sei que é dificil de entender uma coisa que parece ser nova, mas que é o correto e que todo mundo erra pelos motivos que lemos acima ...... Não sou o dono da verdade, nem passo perto disso, apenas interpreto oque o fabricante nos aferece ... Para todos meus clientes que já foram pescar no Amazonas , Panama, Argentina eu montei os equipamentos, as vezes com gozação ,..... voltaram felizes ! Perderam peixes que se perde e pegaram os que foram bem ferrados ..... Estou aqui pronto para aprender mais com vcs . Logo entrerá no ar o novo programa PESCA VERDADE , lá eu vou mostrar na integra tudo de errado e certo que nós fazemos por aqui ... Vamos desmontar as carretilhas, mostrar oque o mercado coloca de lixo e de bom ... Vai ser muito dificil , pois os pescadores hoje estão bitolados a algumas revistas, e programas que só mostram o patrocinador ... heheh Marcelo

[João Luiz Lusardo]

Amigos, só para complementar, a Shimano USA já está indicando, em seu site, a libragem das varas em nylon e em multifilamento Power Pro, o que é um grande avanço, embora, ao que eu saiba, essa indicação relacionada ao multi ainda não venha impressa nas próprias varas.

Vejam a indicação das varas crucial arrow::

Crucial Bass Casting Worm & Jig

Model Length Power Action Mono LIne Rating PowerPro Line Rating Lure Ratin Grip Material Guide Type Grip Length

CRC68MA 6'8" Medium Fast 6-12' 10-30' 1/8-1/4 EVA Fuji Alconite 9.5" Split Grip

CRCX68MA 6'8" Medium Extra Fast 12-20 20-50 1/4-1oz EVA Fuji Alconite 9.5"Split Grip

CRC68MHA 6'8" Medium Heavy Fast 10-17' 15-40' 1/4-3/4 EVA Fuji Alconite 9.5" Split Grip

CRCX68MHA 6'8" Medium Heavy Extra Fast 12-20' 20-50 1/4-1oz EVA Fuji Alconite 9.5" Split Grip

CRC68HA 6'8" Extra Heavy Fast 12-20' 20-50 3/8-1oz EVA Fuji Alconite 8.5" Split Grip

CRC72MA 7'2" Medium Fast 6-12' 10-30' 1/8-1/4 EVA Fuji Alconite 9.5" Split Grip

CRCX72MA 7'2" Medium Extra Fast 8-14' 15-40' 1/4-3/8 EVA Fuji Alconite 9.5" Split Grip

CRC72MHA 7'2" Medium Heavy Fast 10-17' 15-40' 1/4-3/4 EVA Fuji Alconite 9.5" Split Grip

CRCX72MHA 7'2" Medium Heavy Extra Fast 12-20' 20-50 1/4-1oz EVA Fuji Alconite 9.5" Split Grip

CRC72HA 7'2" Heavy Fast 12-25' 20-50 1/2-1 1/2 EVA Fuji Alconite 9.5" Split Grip

Aqui o link

http://fish.shimano.com/publish/content ... sting.html

Vejam que as ditas 12-25 lbs já são relacionadas ao uso de linhas multi de 20 a 50 lbs ::tudo::

[Alex Wisch]

Pessoal achoo seguinte:

se eu tiver uma linha mono 0,40 mm 30 lbs e usar em uma vara de 30 lbs vou ter bons resultados,mas se tiver uma linha multi 0,28 mm 30 lbs,terei um excelente resultado,pois a linha é mais fina,do mesmo modo que se usar mono 0,50 mm 40 lbs ou multi 0,30 mm 40 lbs em uma vara de 20 lbs terei resultado melhor com a multi por ser mais fina joia:::

[Marcelo Mapimports]

Amigo Marcelo, vc tem o total direito a ter a sua opinião e isso é básico em qualquer fórum ou meio de discussão, porém acho que vc não leu completamente o meu texto. Acontece que a sua tese novamente desconsidera a inovação surgida com a criação das multifilamentos, que praticamente alteraram tudo que se tinha como padrão em pesca. E isso não é tirado de revistas brasileiras, trata-se da indicação de fabricantes mundiais, de pescadores campeões americanos, japoneses, de recordistas, de estudiosos do assunto. Veja o segundo texto no qual eu referi que muitos fabricantes de carretilhas, especialmente os japoneses, ainda utilizam o padrão pré-multifilamentos, o que é aínda utilizado pela grande maioria dos fabricantes de varas, com muito poucas exceções. Pode-se citar a MS, como explicado pelo Johnny no texto referido, e nos USA a Falcon Rods cujas varas da série peacock bass especial já utilizam o padrão das multifilamentos como indicação, tanto que as varas deles anteriormente tidas como 25 lbs hoje já indicam a libragem de 60 lbs, referentes ao uso das linhas multi. A própria shimano, fabricante de varas, carretilhas e linhas agora já está trazendo a indicação das capacidades de suas carretilhas em lbs de nylon e em lbs da linha power pro, ou seja, aos poucos passa-se a relacionar a libragem das varas com as libragens das linhas multi, embora o padrão mundial dos fabricantes ainda seja as antigas medidas do nylon.

Olhem aqui a indicação da Shimano para a nova Chronarch 200E7 http://fish.shimano.com/publish/content ... narch.html

Model Retrieve Line Retrieve Per Crank (in) Mono Line Capacity (# Test/yd) PowerPro Line Capacity (# Test/yd) Max Drag (lb) S A-RB Ball Bearings S SUS Bearings Roller Clutch Gear Ratio Weight (oz)

CH200E7 Right 30 8/180 10/155 14/110 30/190 50/120 65/80 11 1 5 1 7.0:1 7.6

CH201E7 Left 30 8/180 10/155 14/110 30/190 50/120 65/80 11 1 5 1 7.0:1 7.6

CH200E6 Right 27 8/180 10/155 14/110 30/190 50/120 65/80 11 1 5 1 6.5:1 7.6

CH201E6 Left 27 8/180 10/155 14/110 30/190 50/120 65/80 11 1 5 1 6.5:1 7.6

CH200E5 Right 23 8/180 10/155 14/110 30/190 50/120 65/80 11 1 5 1 5.5:1 7.6

Se fossemos seguir a indicação somente da libragem do nylon indicado para ela, teríamos de a utilizar somente com varas de 8 a 14 lbs, já a indicação de multifilamento começa em 30 lbs e vai até 65 lbs de Power Pro, o que não significa que não se possa usar a carreta com uma vara 17 lbs e linha PP 30 lbs, tudo depende do equilíbrio do conjunto, o qual ainda impede de se utilizar essa Chronarch com uma vara bruta de 65 lbs, cuja indicação normal remete para a pesca de peixes de couro de grande porte.

Amigo, eu não sei se vc já foi pescar os açus amazonicos, mas se ainda não foi, experimente pescá-los com linhas multi 25 lbs e com as varas dessa mesma libragem... Certamente não conseguirá tirar um décimo dos que fisgar, a grande maioria irá para os paus e as linhas não aguentarão, mesmo com líder, porque os açus fazem zigue e zague nas pauleiras, vc teria de usar um líder de 5 mts ou mais. E isso não implica na necessidade de usar nylon, o que para mim seria um brutal retrocesso, dadas as inúmeras vantagens das modernas linhas multifilamentos. A minha experiencia própria é reduzida, tenho apenas 5 pescarias amazonicas atrás dos açus, ou cerca de 50 dias de pesca por lá, mas não encontro problema algum no uso das carretilhas tamanho 200, varas ditas de 25 lbs e linhas multi 60 lbs com líder de fluor. Nunca quebrei uma vara com essa especificação de equipamento e sei que o amigo Fabrício Biguá, fundador do fórum, com quase um ano de dias de pesca dos açus, assim como o Lance, com mais de 2 anos de pesca no Rio Negro, nunca tiveram uma vara quebrada em briga com os grandes açus, e a única diferença no equipamento deles é que não usam o líder, limitando-se a usar as linhas multi de 65 e 80 lbs.

Amigo, a questão é simplesmente de equilíbrio, um conjunto equilibrado para o Rio Negro pode ser composto de vara 25 lbs, conforme a indicação de nylon, ainda mundialmente usada, uma carretilha tamanho 150 ou 200, e cerca de 60 a 70 mts de linha multi 60 lbs, primeiro porque a vara estará perfeita para a briga com os peixes alvo, segundo porque a carretilha tem o freio adequado e comporta a quantidade de linha necessária para a pesca que se vai praticar e, finalmente, em terceiro, porque a linha irá aguentar a violenta arrancada dos açus, que são tidos como os peixes de água doce com a maior força de arrancada quando fisgados, além de aguentar ao roçar com possíveis estruturas subaquáticas. Segundo a minha experiencia e opinião, colocar uma linha multi 25 lbs nesse conjunto irá resultar em total desequilíbrio, primeiro pela quantidade de linha, que será muito maior e totalmente desnecessaria, segundo pela menor resistencia da linha em força e em abrasão. É lógico que a fricção da carreta, em tese, deveria soltar a linha antes de que se alcance o limite da linha 25 lbs, porém na prática é bem diferente, quando o açu ataca muito próximo do barco a flexão da vara não chega a atuar, o freio não tem tempo de funcionar perfeitamente e a linha, mesmo as brutas de 60 lbs, se rompe como um barbante. Agora imagine uma situação dessas com a linha multi 25 lbs... De outra banda, colocar no conjunto para os açus uma vara de 60 lbs, especificada segundo o padão nylon mundialmente usado, resultará em um peso absurdo do conjunto, na total impossibilidade de se trabalhar as iscas corretamente e na inexistencia de esportividade, além de que uma vara dessas não é feita para o uso com carretilhas de perfil baixo tamanho 200...

Já quanto ao comprimento da vara, aí eu concordo com as suas afirmações, por isso mesmo é que a pesca em La Zona, dos douradões gigantes de 20 kgs ou mais, é, por padrão, feita com varas de 25 a 30 lbs e de 7 pés para cima, para maximizar arremessos e o poder de alavanca da vara. Ocorre que na pesca dos açus há um outro fator, a pesca é feita em pequenos botes de alumínio nos quais o trabalho normal das iscas, especialmente as grandes hélices, preferenciais da imensa maioria dos pescadores, fica impossível com varas muito grandes, já que a ponta da vara bate na água, devido ao seu comprimento... A única saída é modificar o trabalho das iscas, como o fazem os americanos que vem ao Rio Negro, puxando as iscas lateralmente, em um trabalho mais lento e mais cansativo, que não cai no gosto dos brasileiros ::nada:: Enfim, aí volta-se para a questão equilíbrio, sendo que este é o fundamento maior para a montagem dos equipamentos de pesca mais adequados, considerando-se ainda, por óbvio, a ação e a potencia da vara.

A sua tese, de adequar a linha multi á indicação de linhas de nylon trazida pela vara, não é nova, é bem antiga e está, infelizmente bastante desatualizada, uma vez que o padrão de indicação anteriormente utilizado não foi alterado para se adequar ás linhas multi. Veja-se que, como eu escrevi anteriormente, esse padrão de indicação de libragens de nylon para as varas de pesca é o mesmo desde os anos 30, antes eram utilizadas as linhas de dacron trançado, com libragens semelhantes ao nylon mas com muito menor resistencia ao nó e a abrasão. A partir do surgimento das linhas multi de dyneema ou spectra, com muito menor diametro e muito maior resistencia que o nylon as indicações anteriores, se vistas somente em relação a peso, estão totalmente erradas, porém, se adaptadas ao diametro das linhas, considerando-se ainda a ação e potencia da vara, teremos o meio mais correto para montar conjuntos equilibrados.

Abs. :amigo:

Caro amigo Marcelo, por óbvio a sua colocação merece respeito, porém, vc esqueceu de uma particularidade, vc não considerou que as linhas multifilamento são recentes, surgiram no final dos anos 80, ao passo que as indicações de libragens em varas de pesca remontam ao início do século 20. O padrão de indicação de linhas para as varas de pesca era então relacionado ao monofilamento de nylon, indicando que, por exemplo, com uma vara 10 a 17 lbs vc poderia usar carretilhas que comportassem linhas de nylon de 0,24 a 0,36 mm. Com o advento das linhas multifilamento esta relação foi alterada, sem, porém, que os fabricantes tenham modificado o padrão das indicações nas varas de pesca, talvez até mesmo para não confundir a cabeça dos consumidores. Hoje, com as linhas multi, vc pode usar, nas varas de até 17 lbs, carretilhas dimensionadas para o uso com linhas multifilamentos de 0,24 mm a 0,36 mm, ou seja, de 30 a 50 lbs dependendo do estilo de pesca, do peixe alvo, do habitat no qual ele se encontra, etc... É claro que o fato de usar uma linha 30 ou 50 lbs não significa que a vara aguente levantar 30 ou 50 lbs, de jeito nenhum, significa é que ela ficará balanceada com um equipamento que comporte linhas nesse diãmetro referido, seja de nylon ou multi. A vara não serve para arrancar o peixe, mas somente para auxiliar na briga, na captura, tensionando a linha, maximizando o esforço do peixe e o cansando, é lógico que uma vara 17 lbs não é adequada para pescar atuns de 100 kgs, assim como não o é para pescar lambaris, mas é plenamente capaz de ser utilizada na pesca de muitas espécies normalmente pescadas com linhas multi de 30 a 50 lbs, tais como tucunarés azuis, dourados, etc...

Veja que daí é que surgiu o hoje verdadeiro padrão na pesca dos açus amazõnicos, que é o uso de varas ditas de 25 lbs, dimensionadas para o uso de carretilhas que comportem linhas de diâmetro até 0,45/0,50 mm, com linhas multi de 60 a 80 lbs, nos anos 70/80 esta pesca era feita com linhas de mono 0,45 a 0,50 mm, hoje, com a necessária evolução, passou-se a usar as linhas multi nos diãmetros correspondentes, visando sempre o equilibrio e balanceamento do conjutno e, no caso dos açus, que a linha aguente a arrancada incrível e o roçar nas estruturas, pedras e pauleiras, nas quais ele logo procura se refugiar quando fisgado.

Essa questão foi muito bem tratada pelo Johnny Hoffman em um tópico deste mesmo FTB, no qual ele explicou o porque da existencia de uma dupla especificação, relativa a linhas nylon e multifilamento, nas varas da Marine Sports, fabricante que inovou ao incluir esses dados nas suas varas. O tópico original é esse

viewtopic.php?f=2&t=13939 e

O texto do Johnny vai transcrito abaixo

O AMIGO TIWILLIAN ME MANDOU MP PARA DAR UMA OLHADA NESTE TOPICO.

ENTAO VAMOS LA :

O USO DE LINHAS MULTI FILAMENTOS E MUITO MAIS RECENTE QUE O USO DE NYLON A MUITO MAIS TEMPO NO MERCADO.

95% OU MAIS DAS PESSOAS(PESCADORES) ACHAM QUE A LIBRAGEM DA VARA ,QUER DIZER O QUE ELA AGUENTA ,GRANDE ENGANO,NAO E BEM ASSIM.

AS ESPECIFICAÇOES TECNICAS DE LIBRAGENS DAS VARAS INDICAM E SUGEREM AO PESCADOR QUAL ESPESSURA DE LINHA A SER USADA QUE DEIXARA O EQUIPAMENTO MAIS EQUILIBRADO.(NAS BOAS VARAS E ASSIM)

E NAO ESQUEÇAM QUE MUITA GENTE QUE COMPRA UMA VARA ,ESTA FAZENDO PELA PRIMEIRA VEZ E NAO TEM NOÇAO E EXPERIENCIA PARA SOZINHO SABER DESTINGUIR DADOS TECNICOS.

POIS BEM, ENTAO QUANDO VC COMPRA UMA VARA DE 8 A 17 LIBRAS ,SIGNIFICA QUE A ESPESSURA IDEAL PARA ELA SERIA DE 0,24 A 0,35MM (ESTAMOS FALANDO DAS VARAS QUE SO VEM COM ESTA DESCRIÇAO TECNICA DE NYLON, E QUASE TODAS SAO ASSIM)

MAIS HOJE AS PESSOAS PEGAM ESTA MESMA VARA DE 17 LIBRAS E COLOCAM LINHAS DE MULTI 0,35MM ,CONTINUO IGUAL ? MAIS OU MENOS, POIS UMA LINHA DE 0,35MM DE MULTI REPRESENTA 40 OU MAIS LIBRAS DE RESISTENCIA ENQUANTO QUE UM MESMA ESPESSURA DE NYLON NAO ULTRAPASSA 20 LIBRAS.

A PERGUNTA QUE MAIS VEJO NAS LOJAS ,ERRADA,POR PARTE DOS PESCADORES E DOS VENDEDORES E : PRA QUANTOS QUILOS E ESSA VARA????? ISSO NAO E A INFORMAÇAO TOTALMENTE CORRETA ,COM UMA VARA DE 17 LIBRAS VC PODE PEGAR UM PEIXE DE ATE 20 QUILOS OU MAIS, POREM EXIGE QUE O PESCADOR TENHA MUITA EXPERIENCIA PARA TIRAR O PEIXE DA AGUA.

NESTA HORA TEMOS QUE TER BOM SENSO, TAMBEM NAO VAMOS SAIR COMPRANDO VARAS DE 17 LIBRAS PARA BRIGAR COM PEIXES MUITO GRANDES COMO PEIXES DE COURO OU ATE MESMO TUCUNARES AÇU, NAO DA PARA USAR?? DA SIM, POREM NAO E O IDEAL, PARA PEIXES COMO ESSES AÇUS UMA VARA DE 20 A 30 LIBRAS VAI BEM MELHOR,POIS A CASOS QUE TEMOS QUE SEGURAR OS PEIXES NA "MARRA" E SEGURAR UM PEIXE COM VARA DE 17 LIBRAS USANDO UMA LINHA MULTI DE 40 OU 50 FATALMENTE PODERA CAUSAR A QUEBRA DA VARA.ALEM DO QUE USAMOS ISCAS PESADAS O QUE TAMBEM DEVE SER RESPEITADO NAS ESPECIFICAÇOES DAS VARAS ,IMAGINEM ARREMESSAR UMA ISCA DE HELICE DE 45 GRAMAS COM VARINHAS DE 17 LIBRAS???

VOLTAMOS O ASSUNTO DAS 2 LIBRAGENS COMPOSTA NAS HUNTER FISH.

PELA PRIMEIRA VEZ NO MERCADO EXISTE UMA VARA QUE MOSTRA AO PESCADOR COM MENOS EXPERIENCIA QUE TIPO DE LINHA ELE DEVERA USAR EM SUA VARA , TANTO SE ELE FOR USAR NYLON OU MULTI. ISSO FOI UMA PREUCUPAÇAO MINHA QUE DE TANDO OUVIR INFORMAÇOES ERRADAS RESOLVI COLOCAR NAS ESPECIFICAÇOES TECNICAS DAS HUNTER FISH ( CARBONO SOLIDO)

VEJA BEM AI TEMOS MAIS UMA VANTAGEM DE UMA VARA COMO A HUNTER ,POR ELA SER SOLIDA ,UMA VARA QUE APARENTEMENTE TEM UM BLANK BEM MAIS FINO QUE UMA TUBULAR E QUE PARECE SER MAIS FRAGIL A VISAO DO LEIGO, NA VERDADE PERMITE USAR LINHAS BEM MAIS RESISTENTES QUE AS VARAS DE IGUAL ESPECIFICAÇAO TECNICA TUBULAR ,SEM FALAR QUE TEM MAIOR TOLERENCIA A ARREMESSAR ISCAS MAIS PESADAS .

USAR LINHAS DE MULTI ACIMA DE 50 LIBRAS PARA TUCUNARES ,COM VARAS TUBULARES (20 -25 libras)TRAVANDO TOTALMENTE A FRICÇAO DIFICILMENTE QUEBRA A VARA ,POIS LEMBRENSE QUE A MAIORIA DAS FRICÇOES SAO DE 4 A 6 QUILOS.(ENTAO QUANDO SE ATINGE 12 LIBRAS DE PRESAO A LINHA COMEÇA A SAIR DO CARRETEL ,ISTO ESTA AINDA BEM ABAIXO DA RESISTENCIA DA VARA )O QUE PODE QUEBRAR UMA VARA E METER O DEDAO E TRAVAR NA MARRA AI SIM VC ESTA FAZENDO UMA PRESSAO BEM ACIMA DA RESISTENCIA DA VARA

ENTAO E MUITO SIMPLES , AS HUNTER FISH TEM AS DUAS OPÇOES CLARAS PARA O PESCADOR ,EM NYLON E MULTI.

E POR SEREM DE CARBONO SOLIDO, PERMITEM PESCAR COM UMA MESMA VARA UM TUCUNARE DO CENTRO OESTE (1 QUILO)E UM AÇU DA AMAZONIA COM TOTAL SEGURANÇA E NAO PERDENDO ESPORTIVIDADE QUANDO PESCANDO PEIXES PEQUENOS.

COM UMA VARA HUNTER VC FAZ ISSO, E UMA VARA MUITO MAIS POLIVALENTE.

MUITO SE FALA EM VARAS ESPECIFICAS PARA ISCAS DE HELICE, VEJO COMENTAREM DE VARAS DE 400 A 800 REAIS, COM TODO O RESPEITO AO GOSTO E AO BOLSO DOS AMIGOS PESCADORES, SUJIRO QUE QUANDO POSSA EXPERIMENTEN UMA VARA DE 5,3 DE 30 LIBRAS NYLON E 50 MULTI, QUE IRAO SE SURPREENDER O QUE UMA VARA DE 140 REIAS FAZ.

AS VEZES ERRAMOS A PENSAR QUE COISA BOA E EFICIENTE TEM QUE SER CARA, ISTO NAO E REGRA .

E APROVEITO PARA AVISAR AOS AMIGOS QUE AS NOVAS HUNTER FISH Z, TUBULAR COM IM10 E PASSADORES FUJI K ESTAO EM TESTES FINAIS, E ESTE ANO ESTARAM NO MERCADO, ASSIM NOSSO OBJETIVO SERA TOTALMENTE ALCANÇADO EM NOSSA META , JA TEMOS A MELHOR VARA DE CARBONO SOLIDO DO MERCADO, E AGORA VAMOS ATRAS DE FAZER O MESMO COM VARAS DE CARBONO TUBULAR.

ESTA PROMETO AOS AMIGOS TERA INOVAÇOES EXCLUSIVAS ,COMO JA VEM ACONTECEDO A MUITO TEMPO COM PRODUTOS CLASSE A DA MS.

ESPERO TER ESCLARECIDO AS DUVIDAS.

Amigo, vc pode até achar isso ... assim como o pessoal das revistas e etc .... lbs sempre foi medida de peso/força , independente nos anos 80 , 70 etc .... A arrancada do peixe, como eu já disse, independe da libragem da linha, e sim da vara e freio da carretilha, pode usar uma linha de 1mm que o peixe vai levar para o enrrosco da mesma forma que a linha 0,20mm . Para as estruturas existe o leader , e para lugares com muita estrutura o ideal é usar a bom e velho nylon ou o novo Flurocarbono , sempre seguindo o equilíbrio do fabricante que está descrito no blank da vara ... Faça isso e irá se surpreender . Eu sei que é dificil de entender uma coisa que parece ser nova, mas que é o correto e que todo mundo erra pelos motivos que lemos acima ...... Não sou o dono da verdade, nem passo perto disso, apenas interpreto oque o fabricante nos aferece ... Para todos meus clientes que já foram pescar no Amazonas , Panama, Argentina eu montei os equipamentos, as vezes com gozação ,..... voltaram felizes ! Perderam peixes que se perde e pegaram os que foram bem ferrados ..... Estou aqui pronto para aprender mais com vcs . Logo entrerá no ar o novo programa PESCA VERDADE , lá eu vou mostrar na integra tudo de errado e certo que nós fazemos por aqui ... Vamos desmontar as carretilhas, mostrar oque o mercado coloca de lixo e de bom ... Vai ser muito dificil , pois os pescadores hoje estão bitolados a algumas revistas, e programas que só mostram o patrocinador ... heheh Marcelo

Não estou usando teoria antiga não amigo .... é o normal , não disse que a especificação da vara é oque ela aguenda, mas sim oque ela te dará de melhor performance !... Vc usa oleo de carro fora da especificação do manual ??? Para com isso .... Olha só , como já dei de exemplo vc pode usar linha de 1mm que o peixe tem a mesma força e levará os mesmos metros de linha que usando uma linha 0,20mm, ... oque manda é a vara e o freio da carretilha, nunca , jamais uma vara de 5'3 vai segurar um peixe no Amazonas mesmo com linha 65lbs !!!!! ela não terá a mesma força de tração que uma vara de 6"a 7" ! Uma vara boa com ação rápida e uma carretilha de bom feio segura o peixe ... Claro que vc pode usar uma linha 0,41mm de 65lbs multifilamento, porém vai perder em arremesso e em espaço no carretel e terá que usar mais força no arremesso. Para tirar peixe de paulera o ideal é corda .... Pesca esportiva é assim o peixe tem sua chance , eu pesco a muitos anos e não perco peixe da forma que vc descreveu ..... Os pescadores dos EUA e Japão só usam varas acima de 6"6' com linhas finas .. leio revistas e reportagens americanos ... Aqui todo mundo bitolou em pescar da forma errada que é passada nas revistas e televisão . Eu estou aqui para aprender coisas novas como já disse ... Mas essa terioria não tem fundamento na prática . Produtos M.S são fabricados na China para venda exclusiva no Paraguay e é colocado no Blank oque o importador pede ... Vc já viu produtos Marine Sports nos EUA ou Japão ???? É uma fábrica OEM na China ... Sou importador e sei como funciona ... Claro que não estou dizendo que sejam produtos ruins, mas foram adaptados para o estilo de pesca no brasil , com este pensamento errado que vem de anos ou décadas , mas como vc mesmo falou em boas varas é assim que funciona , a libragem é a resistência para a melhor performance , já existem varas que tem libragem minima para linhas muito fortes, com tecnologia de fibra nano, mas não vem ao caso quando sugeri o equipamento ao colega... Cada um usa oque achar melhor da forma que acha mais confortável para se pescar, porém vc usando da forma correta, vc ganha muito em tudo , com relação as carretilhas as infomormações de libragem de linha á para considerar o espaço que cabe nelas e nada além disso, Marcelo Map Imports

[João Luiz Lusardo]

Bom amigo, eu não vou pretender te convencer, vc tem a sua idéia formada, só não confunda a Marine Sports com a FALCON RODS ou então com a SHIMANO, ambas vendem seus produtos nos USA e no resto do mundo todo, mas tudo é possível, talvez então a multinacional SHIMANO, simplesmente a maior fabricante de produtos de pesca do mundo, é que esteja errada em diferenciar as indicações de libragem em nylon e em multifilamento e vc é que esteja certo em considerar que um padrão de indicação de libragem de linhas de nylon dos anos 30/40 ainda está correto atualmente e deve ser usado mesmo com as linhas multi...

Como eu disse, cada um tem a sua opinião e está livre para manter a sua convicção, seja ela qual for joia:::

Abs. :amigo:

Amigo Marcelo, vc tem o total direito a ter a sua opinião e isso é básico em qualquer fórum ou meio de discussão, porém acho que vc não leu completamente o meu texto. Acontece que a sua tese novamente desconsidera a inovação surgida com a criação das multifilamentos, que praticamente alteraram tudo que se tinha como padrão em pesca. E isso não é tirado de revistas brasileiras, trata-se da indicação de fabricantes mundiais, de pescadores campeões americanos, japoneses, de recordistas, de estudiosos do assunto. Veja o segundo texto no qual eu referi que muitos fabricantes de carretilhas, especialmente os japoneses, ainda utilizam o padrão pré-multifilamentos, o que é aínda utilizado pela grande maioria dos fabricantes de varas, com muito poucas exceções. Pode-se citar a MS, como explicado pelo Johnny no texto referido, e nos USA a Falcon Rods cujas varas da série peacock bass especial já utilizam o padrão das multifilamentos como indicação, tanto que as varas deles anteriormente tidas como 25 lbs hoje já indicam a libragem de 60 lbs, referentes ao uso das linhas multi. A própria shimano, fabricante de varas, carretilhas e linhas agora já está trazendo a indicação das capacidades de suas carretilhas em lbs de nylon e em lbs da linha power pro, ou seja, aos poucos passa-se a relacionar a libragem das varas com as libragens das linhas multi, embora o padrão mundial dos fabricantes ainda seja as antigas medidas do nylon.

Olhem aqui a indicação da Shimano para a nova Chronarch 200E7 http://fish.shimano.com/publish/content ... narch.html

Model Retrieve Line Retrieve Per Crank (in) Mono Line Capacity (# Test/yd) PowerPro Line Capacity (# Test/yd) Max Drag (lb) S A-RB Ball Bearings S SUS Bearings Roller Clutch Gear Ratio Weight (oz)

CH200E7 Right 30 8/180 10/155 14/110 30/190 50/120 65/80 11 1 5 1 7.0:1 7.6

CH201E7 Left 30 8/180 10/155 14/110 30/190 50/120 65/80 11 1 5 1 7.0:1 7.6

CH200E6 Right 27 8/180 10/155 14/110 30/190 50/120 65/80 11 1 5 1 6.5:1 7.6

CH201E6 Left 27 8/180 10/155 14/110 30/190 50/120 65/80 11 1 5 1 6.5:1 7.6

CH200E5 Right 23 8/180 10/155 14/110 30/190 50/120 65/80 11 1 5 1 5.5:1 7.6

Se fossemos seguir a indicação somente da libragem do nylon indicado para ela, teríamos de a utilizar somente com varas de 8 a 14 lbs, já a indicação de multifilamento começa em 30 lbs e vai até 65 lbs de Power Pro, o que não significa que não se possa usar a carreta com uma vara 17 lbs e linha PP 30 lbs, tudo depende do equilíbrio do conjunto, o qual ainda impede de se utilizar essa Chronarch com uma vara bruta de 65 lbs, cuja indicação normal remete para a pesca de peixes de couro de grande porte.

Amigo, eu não sei se vc já foi pescar os açus amazonicos, mas se ainda não foi, experimente pescá-los com linhas multi 25 lbs e com as varas dessa mesma libragem... Certamente não conseguirá tirar um décimo dos que fisgar, a grande maioria irá para os paus e as linhas não aguentarão, mesmo com líder, porque os açus fazem zigue e zague nas pauleiras, vc teria de usar um líder de 5 mts ou mais. E isso não implica na necessidade de usar nylon, o que para mim seria um brutal retrocesso, dadas as inúmeras vantagens das modernas linhas multifilamentos. A minha experiencia própria é reduzida, tenho apenas 5 pescarias amazonicas atrás dos açus, ou cerca de 50 dias de pesca por lá, mas não encontro problema algum no uso das carretilhas tamanho 200, varas ditas de 25 lbs e linhas multi 60 lbs com líder de fluor. Nunca quebrei uma vara com essa especificação de equipamento e sei que o amigo Fabrício Biguá, fundador do fórum, com quase um ano de dias de pesca dos açus, assim como o Lance, com mais de 2 anos de pesca no Rio Negro, nunca tiveram uma vara quebrada em briga com os grandes açus, e a única diferença no equipamento deles é que não usam o líder, limitando-se a usar as linhas multi de 65 e 80 lbs.

Amigo, a questão é simplesmente de equilíbrio, um conjunto equilibrado para o Rio Negro pode ser composto de vara 25 lbs, conforme a indicação de nylon, ainda mundialmente usada, uma carretilha tamanho 150 ou 200, e cerca de 60 a 70 mts de linha multi 60 lbs, primeiro porque a vara estará perfeita para a briga com os peixes alvo, segundo porque a carretilha tem o freio adequado e comporta a quantidade de linha necessária para a pesca que se vai praticar e, finalmente, em terceiro, porque a linha irá aguentar a violenta arrancada dos açus, que são tidos como os peixes de água doce com a maior força de arrancada quando fisgados, além de aguentar ao roçar com possíveis estruturas subaquáticas. Segundo a minha experiencia e opinião, colocar uma linha multi 25 lbs nesse conjunto irá resultar em total desequilíbrio, primeiro pela quantidade de linha, que será muito maior e totalmente desnecessaria, segundo pela menor resistencia da linha em força e em abrasão. É lógico que a fricção da carreta, em tese, deveria soltar a linha antes de que se alcance o limite da linha 25 lbs, porém na prática é bem diferente, quando o açu ataca muito próximo do barco a flexão da vara não chega a atuar, o freio não tem tempo de funcionar perfeitamente e a linha, mesmo as brutas de 60 lbs, se rompe como um barbante. Agora imagine uma situação dessas com a linha multi 25 lbs... De outra banda, colocar no conjunto para os açus uma vara de 60 lbs, especificada segundo o padão nylon mundialmente usado, resultará em um peso absurdo do conjunto, na total impossibilidade de se trabalhar as iscas corretamente e na inexistencia de esportividade, além de que uma vara dessas não é feita para o uso com carretilhas de perfil baixo tamanho 200...

Já quanto ao comprimento da vara, aí eu concordo com as suas afirmações, por isso mesmo é que a pesca em La Zona, dos douradões gigantes de 20 kgs ou mais, é, por padrão, feita com varas de 25 a 30 lbs e de 7 pés para cima, para maximizar arremessos e o poder de alavanca da vara. Ocorre que na pesca dos açus há um outro fator, a pesca é feita em pequenos botes de alumínio nos quais o trabalho normal das iscas, especialmente as grandes hélices, preferenciais da imensa maioria dos pescadores, fica impossível com varas muito grandes, já que a ponta da vara bate na água, devido ao seu comprimento... A única saída é modificar o trabalho das iscas, como o fazem os americanos que vem ao Rio Negro, puxando as iscas lateralmente, em um trabalho mais lento e mais cansativo, que não cai no gosto dos brasileiros ::nada:: Enfim, aí volta-se para a questão equilíbrio, sendo que este é o fundamento maior para a montagem dos equipamentos de pesca mais adequados, considerando-se ainda, por óbvio, a ação e a potencia da vara.

A sua tese, de adequar a linha multi á indicação de linhas de nylon trazida pela vara, não é nova, é bem antiga e está, infelizmente bastante desatualizada, uma vez que o padrão de indicação anteriormente utilizado não foi alterado para se adequar ás linhas multi. Veja-se que, como eu escrevi anteriormente, esse padrão de indicação de libragens de nylon para as varas de pesca é o mesmo desde os anos 30, antes eram utilizadas as linhas de dacron trançado, com libragens semelhantes ao nylon mas com muito menor resistencia ao nó e a abrasão. A partir do surgimento das linhas multi de dyneema ou spectra, com muito menor diametro e muito maior resistencia que o nylon as indicações anteriores, se vistas somente em relação a peso, estão totalmente erradas, porém, se adaptadas ao diametro das linhas, considerando-se ainda a ação e potencia da vara, teremos o meio mais correto para montar conjuntos equilibrados.

Abs. :amigo:

Caro amigo Marcelo, por óbvio a sua colocação merece respeito, porém, vc esqueceu de uma particularidade, vc não considerou que as linhas multifilamento são recentes, surgiram no final dos anos 80, ao passo que as indicações de libragens em varas de pesca remontam ao início do século 20. O padrão de indicação de linhas para as varas de pesca era então relacionado ao monofilamento de nylon, indicando que, por exemplo, com uma vara 10 a 17 lbs vc poderia usar carretilhas que comportassem linhas de nylon de 0,24 a 0,36 mm. Com o advento das linhas multifilamento esta relação foi alterada, sem, porém, que os fabricantes tenham modificado o padrão das indicações nas varas de pesca, talvez até mesmo para não confundir a cabeça dos consumidores. Hoje, com as linhas multi, vc pode usar, nas varas de até 17 lbs, carretilhas dimensionadas para o uso com linhas multifilamentos de 0,24 mm a 0,36 mm, ou seja, de 30 a 50 lbs dependendo do estilo de pesca, do peixe alvo, do habitat no qual ele se encontra, etc... É claro que o fato de usar uma linha 30 ou 50 lbs não significa que a vara aguente levantar 30 ou 50 lbs, de jeito nenhum, significa é que ela ficará balanceada com um equipamento que comporte linhas nesse diãmetro referido, seja de nylon ou multi. A vara não serve para arrancar o peixe, mas somente para auxiliar na briga, na captura, tensionando a linha, maximizando o esforço do peixe e o cansando, é lógico que uma vara 17 lbs não é adequada para pescar atuns de 100 kgs, assim como não o é para pescar lambaris, mas é plenamente capaz de ser utilizada na pesca de muitas espécies normalmente pescadas com linhas multi de 30 a 50 lbs, tais como tucunarés azuis, dourados, etc...

Veja que daí é que surgiu o hoje verdadeiro padrão na pesca dos açus amazõnicos, que é o uso de varas ditas de 25 lbs, dimensionadas para o uso de carretilhas que comportem linhas de diâmetro até 0,45/0,50 mm, com linhas multi de 60 a 80 lbs, nos anos 70/80 esta pesca era feita com linhas de mono 0,45 a 0,50 mm, hoje, com a necessária evolução, passou-se a usar as linhas multi nos diãmetros correspondentes, visando sempre o equilibrio e balanceamento do conjutno e, no caso dos açus, que a linha aguente a arrancada incrível e o roçar nas estruturas, pedras e pauleiras, nas quais ele logo procura se refugiar quando fisgado.

Essa questão foi muito bem tratada pelo Johnny Hoffman em um tópico deste mesmo FTB, no qual ele explicou o porque da existencia de uma dupla especificação, relativa a linhas nylon e multifilamento, nas varas da Marine Sports, fabricante que inovou ao incluir esses dados nas suas varas. O tópico original é esse

viewtopic.php?f=2&t=13939 e

O texto do Johnny vai transcrito abaixo

O AMIGO TIWILLIAN ME MANDOU MP PARA DAR UMA OLHADA NESTE TOPICO.

ENTAO VAMOS LA :

O USO DE LINHAS MULTI FILAMENTOS E MUITO MAIS RECENTE QUE O USO DE NYLON A MUITO MAIS TEMPO NO MERCADO.

95% OU MAIS DAS PESSOAS(PESCADORES) ACHAM QUE A LIBRAGEM DA VARA ,QUER DIZER O QUE ELA AGUENTA ,GRANDE ENGANO,NAO E BEM ASSIM.

AS ESPECIFICAÇOES TECNICAS DE LIBRAGENS DAS VARAS INDICAM E SUGEREM AO PESCADOR QUAL ESPESSURA DE LINHA A SER USADA QUE DEIXARA O EQUIPAMENTO MAIS EQUILIBRADO.(NAS BOAS VARAS E ASSIM)

E NAO ESQUEÇAM QUE MUITA GENTE QUE COMPRA UMA VARA ,ESTA FAZENDO PELA PRIMEIRA VEZ E NAO TEM NOÇAO E EXPERIENCIA PARA SOZINHO SABER DESTINGUIR DADOS TECNICOS.

POIS BEM, ENTAO QUANDO VC COMPRA UMA VARA DE 8 A 17 LIBRAS ,SIGNIFICA QUE A ESPESSURA IDEAL PARA ELA SERIA DE 0,24 A 0,35MM (ESTAMOS FALANDO DAS VARAS QUE SO VEM COM ESTA DESCRIÇAO TECNICA DE NYLON, E QUASE TODAS SAO ASSIM)

MAIS HOJE AS PESSOAS PEGAM ESTA MESMA VARA DE 17 LIBRAS E COLOCAM LINHAS DE MULTI 0,35MM ,CONTINUO IGUAL ? MAIS OU MENOS, POIS UMA LINHA DE 0,35MM DE MULTI REPRESENTA 40 OU MAIS LIBRAS DE RESISTENCIA ENQUANTO QUE UM MESMA ESPESSURA DE NYLON NAO ULTRAPASSA 20 LIBRAS.

A PERGUNTA QUE MAIS VEJO NAS LOJAS ,ERRADA,POR PARTE DOS PESCADORES E DOS VENDEDORES E : PRA QUANTOS QUILOS E ESSA VARA????? ISSO NAO E A INFORMAÇAO TOTALMENTE CORRETA ,COM UMA VARA DE 17 LIBRAS VC PODE PEGAR UM PEIXE DE ATE 20 QUILOS OU MAIS, POREM EXIGE QUE O PESCADOR TENHA MUITA EXPERIENCIA PARA TIRAR O PEIXE DA AGUA.

NESTA HORA TEMOS QUE TER BOM SENSO, TAMBEM NAO VAMOS SAIR COMPRANDO VARAS DE 17 LIBRAS PARA BRIGAR COM PEIXES MUITO GRANDES COMO PEIXES DE COURO OU ATE MESMO TUCUNARES AÇU, NAO DA PARA USAR?? DA SIM, POREM NAO E O IDEAL, PARA PEIXES COMO ESSES AÇUS UMA VARA DE 20 A 30 LIBRAS VAI BEM MELHOR,POIS A CASOS QUE TEMOS QUE SEGURAR OS PEIXES NA "MARRA" E SEGURAR UM PEIXE COM VARA DE 17 LIBRAS USANDO UMA LINHA MULTI DE 40 OU 50 FATALMENTE PODERA CAUSAR A QUEBRA DA VARA.ALEM DO QUE USAMOS ISCAS PESADAS O QUE TAMBEM DEVE SER RESPEITADO NAS ESPECIFICAÇOES DAS VARAS ,IMAGINEM ARREMESSAR UMA ISCA DE HELICE DE 45 GRAMAS COM VARINHAS DE 17 LIBRAS???

VOLTAMOS O ASSUNTO DAS 2 LIBRAGENS COMPOSTA NAS HUNTER FISH.

PELA PRIMEIRA VEZ NO MERCADO EXISTE UMA VARA QUE MOSTRA AO PESCADOR COM MENOS EXPERIENCIA QUE TIPO DE LINHA ELE DEVERA USAR EM SUA VARA , TANTO SE ELE FOR USAR NYLON OU MULTI. ISSO FOI UMA PREUCUPAÇAO MINHA QUE DE TANDO OUVIR INFORMAÇOES ERRADAS RESOLVI COLOCAR NAS ESPECIFICAÇOES TECNICAS DAS HUNTER FISH ( CARBONO SOLIDO)

VEJA BEM AI TEMOS MAIS UMA VANTAGEM DE UMA VARA COMO A HUNTER ,POR ELA SER SOLIDA ,UMA VARA QUE APARENTEMENTE TEM UM BLANK BEM MAIS FINO QUE UMA TUBULAR E QUE PARECE SER MAIS FRAGIL A VISAO DO LEIGO, NA VERDADE PERMITE USAR LINHAS BEM MAIS RESISTENTES QUE AS VARAS DE IGUAL ESPECIFICAÇAO TECNICA TUBULAR ,SEM FALAR QUE TEM MAIOR TOLERENCIA A ARREMESSAR ISCAS MAIS PESADAS .

USAR LINHAS DE MULTI ACIMA DE 50 LIBRAS PARA TUCUNARES ,COM VARAS TUBULARES (20 -25 libras)TRAVANDO TOTALMENTE A FRICÇAO DIFICILMENTE QUEBRA A VARA ,POIS LEMBRENSE QUE A MAIORIA DAS FRICÇOES SAO DE 4 A 6 QUILOS.(ENTAO QUANDO SE ATINGE 12 LIBRAS DE PRESAO A LINHA COMEÇA A SAIR DO CARRETEL ,ISTO ESTA AINDA BEM ABAIXO DA RESISTENCIA DA VARA )O QUE PODE QUEBRAR UMA VARA E METER O DEDAO E TRAVAR NA MARRA AI SIM VC ESTA FAZENDO UMA PRESSAO BEM ACIMA DA RESISTENCIA DA VARA

ENTAO E MUITO SIMPLES , AS HUNTER FISH TEM AS DUAS OPÇOES CLARAS PARA O PESCADOR ,EM NYLON E MULTI.

E POR SEREM DE CARBONO SOLIDO, PERMITEM PESCAR COM UMA MESMA VARA UM TUCUNARE DO CENTRO OESTE (1 QUILO)E UM AÇU DA AMAZONIA COM TOTAL SEGURANÇA E NAO PERDENDO ESPORTIVIDADE QUANDO PESCANDO PEIXES PEQUENOS.

COM UMA VARA HUNTER VC FAZ ISSO, E UMA VARA MUITO MAIS POLIVALENTE.

MUITO SE FALA EM VARAS ESPECIFICAS PARA ISCAS DE HELICE, VEJO COMENTAREM DE VARAS DE 400 A 800 REAIS, COM TODO O RESPEITO AO GOSTO E AO BOLSO DOS AMIGOS PESCADORES, SUJIRO QUE QUANDO POSSA EXPERIMENTEN UMA VARA DE 5,3 DE 30 LIBRAS NYLON E 50 MULTI, QUE IRAO SE SURPREENDER O QUE UMA VARA DE 140 REIAS FAZ.

AS VEZES ERRAMOS A PENSAR QUE COISA BOA E EFICIENTE TEM QUE SER CARA, ISTO NAO E REGRA .

E APROVEITO PARA AVISAR AOS AMIGOS QUE AS NOVAS HUNTER FISH Z, TUBULAR COM IM10 E PASSADORES FUJI K ESTAO EM TESTES FINAIS, E ESTE ANO ESTARAM NO MERCADO, ASSIM NOSSO OBJETIVO SERA TOTALMENTE ALCANÇADO EM NOSSA META , JA TEMOS A MELHOR VARA DE CARBONO SOLIDO DO MERCADO, E AGORA VAMOS ATRAS DE FAZER O MESMO COM VARAS DE CARBONO TUBULAR.

ESTA PROMETO AOS AMIGOS TERA INOVAÇOES EXCLUSIVAS ,COMO JA VEM ACONTECEDO A MUITO TEMPO COM PRODUTOS CLASSE A DA MS.

ESPERO TER ESCLARECIDO AS DUVIDAS.

Amigo, vc pode até achar isso ... assim como o pessoal das revistas e etc .... lbs sempre foi medida de peso/força , independente nos anos 80 , 70 etc .... A arrancada do peixe, como eu já disse, independe da libragem da linha, e sim da vara e freio da carretilha, pode usar uma linha de 1mm que o peixe vai levar para o enrrosco da mesma forma que a linha 0,20mm . Para as estruturas existe o leader , e para lugares com muita estrutura o ideal é usar a bom e velho nylon ou o novo Flurocarbono , sempre seguindo o equilíbrio do fabricante que está descrito no blank da vara ... Faça isso e irá se surpreender . Eu sei que é dificil de entender uma coisa que parece ser nova, mas que é o correto e que todo mundo erra pelos motivos que lemos acima ...... Não sou o dono da verdade, nem passo perto disso, apenas interpreto oque o fabricante nos aferece ... Para todos meus clientes que já foram pescar no Amazonas , Panama, Argentina eu montei os equipamentos, as vezes com gozação ,..... voltaram felizes ! Perderam peixes que se perde e pegaram os que foram bem ferrados ..... Estou aqui pronto para aprender mais com vcs . Logo entrerá no ar o novo programa PESCA VERDADE , lá eu vou mostrar na integra tudo de errado e certo que nós fazemos por aqui ... Vamos desmontar as carretilhas, mostrar oque o mercado coloca de lixo e de bom ... Vai ser muito dificil , pois os pescadores hoje estão bitolados a algumas revistas, e programas que só mostram o patrocinador ... heheh Marcelo

Não estou usando teoria antiga não amigo .... é o normal , não disse que a especificação da vara é oque ela aguenda, mas sim oque ela te dará de melhor performance !... Vc usa oleo de carro fora da especificação do manual ??? Para com isso .... Olha só , como já dei de exemplo vc pode usar linha de 1mm que o peixe tem a mesma força e levará os mesmos metros de linha que usando uma linha 0,20mm, ... oque manda é a vara e o freio da carretilha, nunca , jamais uma vara de 5'3 vai segurar um peixe no Amazonas mesmo com linha 65lbs !!!!! ela não terá a mesma força de tração que uma vara de 6"a 7" ! Uma vara boa com ação rápida e uma carretilha de bom feio segura o peixe ... Claro que vc pode usar uma linha 0,41mm de 65lbs multifilamento, porém vai perder em arremesso e em espaço no carretel e terá que usar mais força no arremesso. Para tirar peixe de paulera o ideal é corda .... Pesca esportiva é assim o peixe tem sua chance , eu pesco a muitos anos e não perco peixe da forma que vc descreveu ..... Os pescadores dos EUA e Japão só usam varas acima de 6"6' com linhas finas .. leio revistas e reportagens americanos ... Aqui todo mundo bitolou em pescar da forma errada que é passada nas revistas e televisão . Eu estou aqui para aprender coisas novas como já disse ... Mas essa terioria não tem fundamento na prática . Produtos M.S são fabricados na China para venda exclusiva no Paraguay e é colocado no Blank oque o importador pede ... Vc já viu produtos Marine Sports nos EUA ou Japão ???? É uma fábrica OEM na China ... Sou importador e sei como funciona ... Claro que não estou dizendo que sejam produtos ruins, mas foram adaptados para o estilo de pesca no brasil , com este pensamento errado que vem de anos ou décadas , mas como vc mesmo falou em boas varas é assim que funciona , a libragem é a resistência para a melhor performance , já existem varas que tem libragem minima para linhas muito fortes, com tecnologia de fibra nano, mas não vem ao caso quando sugeri o equipamento ao colega... Cada um usa oque achar melhor da forma que acha mais confortável para se pescar, porém vc usando da forma correta, vc ganha muito em tudo , com relação as carretilhas as infomormações de libragem de linha á para considerar o espaço que cabe nelas e nada além disso, Marcelo Map Imports

[Eloy Fonseca]

Grande Marcelo!

Certamente todos por aqui vão respeitar suas idéias e seus conhecimento no quesito Carretilhas, mas... você não acha um exagero limitar o bait a linhas de 25 libras?

Você recomenda e vende aos seus clientes linhas de 25 lb para pescar Açus no bait!?

Abrax

Eloy, tudo bem ..não foi isso que eu disse, vc pode usar a libragem de linha que desejar, porém a vara deve seguir as especificações do fabricante para ter toda performance . Se vc for suar uma linha 40lbs use uma vara de pelo menos 30 a 40lbs ..... Só isso . Com isso vc pode pescar em qualquer lugar do mundo ! Quando as pedras etc , claro que se deve colocar leader , e se for pescar em corredeiras, o ideal é usar a monofilamento , que aguenta mais a abrasão. Se vc for pescar Tucunaré Açu no Amozonas , só usar uma vara longo de ação extra rápida 6",6 ou 7" carretilha com bom freio ... Pronto, pode engatar que tá no papo ! Marcelo

Marcelo, estou tentando te entender, mas... tá difícil.

Qdo comecei a me interessar pelos Açus, quis entender pq recomendavam linhas 65 ou 80 libras pra carretas com drag 10 lb. EU achava que era um absurdo! Hoje, depois de ver Garateias 4x abertas, splits de 30 libras abertos, pitôes abertos, mudei de idéia. Veja que citei apenas os metais, que não sofrem desgastes. Agora vc imagina a linha que passa por uma dúzia de passadores, paus, pedras, água, sol...

Em testes feitos por mim, tenho observado uma queda na resistência da linha (0,33 a 0,50mm) de ordem de 30% após 3 dias de pescaria com hélices com peso em torno de 30 g. Quem usa as Hips (45g) tem que ficar experto. Agora imagina o estrago que ocorre em uma linha de 20lb que de tão fina não tem o quê desgastar!

Quando vc fala em "toda performance", eu gostaria de lembrar que a performance implica em trazer o peixe para a foto. Com uma 20lb só acredito possível no primeiro dia de uso e com muita habilidade. Não se esqueça que a maioria de nós somos toscos, as oficinas estão cheias de carretas com os eixos empenados.

Outra dúvida é: para que uma carretilha com bom freio se a linha é só de 20 libras? sendo que metade desta resistência já é comida pelo nó?

E também está difícil de acreditar que o tamanho da vara vá aumentar a resistência da linha!

O dourado da minha assinatura (20kg), foi tirado em uma linha 30 libras, uma scorpion 1501e7 e uma vara 5'6" 20 lb da Pesca Brasil. É possível? Sim, pque eu consegui! Mas a modalidade não era BAIT era corrico. No corrico não existe o consumo da linha como ocorre no bait.

Daí as perguntas que te fiz serem referentes ao bait.

Abraços e obrigado, pois é discutindo as idéias que vamos nos aprimorando.

[Marcelo Mapimports]

Grande Marcelo!

Certamente todos por aqui vão respeitar suas idéias e seus conhecimento no quesito Carretilhas, mas... você não acha um exagero limitar o bait a linhas de 25 libras?

Você recomenda e vende aos seus clientes linhas de 25 lb para pescar Açus no bait!?

Abrax

Eloy, tudo bem ..não foi isso que eu disse, vc pode usar a libragem de linha que desejar, porém a vara deve seguir as especificações do fabricante para ter toda performance . Se vc for suar uma linha 40lbs use uma vara de pelo menos 30 a 40lbs ..... Só isso . Com isso vc pode pescar em qualquer lugar do mundo ! Quando as pedras etc , claro que se deve colocar leader , e se for pescar em corredeiras, o ideal é usar a monofilamento , que aguenta mais a abrasão. Se vc for pescar Tucunaré Açu no Amozonas , só usar uma vara longo de ação extra rápida 6",6 ou 7" carretilha com bom freio ... Pronto, pode engatar que tá no papo ! Marcelo

Marcelo, estou tentando te entender, mas... tá difícil.

Qdo comecei a me interessar pelos Açus, quis entender pq recomendavam linhas 65 ou 80 libras pra carretas com drag 10 lb. EU achava que era um absurdo! Hoje, depois de ver Garateias 4x abertas, splits de 30 libras abertos, pitôes abertos, mudei de idéia. Veja que citei apenas os metais, que não sofrem desgastes. Agora vc imagina a linha que passa por uma dúzia de passadores, paus, pedras, água, sol...

Em testes feitos por mim, tenho observado uma queda na resistência da linha (0,33 a 0,50mm) de ordem de 30% após 3 dias de pescaria com hélices com peso em torno de 30 g. Quem usa as Hips (45g) tem que ficar experto. Agora imagina o estrago que ocorre em uma linha de 20lb que de tão fina não tem o quê desgastar!

Quando vc fala em "toda performance", eu gostaria de lembrar que a performance implica em trazer o peixe para a foto. Com uma 20lb só acredito possível no primeiro dia de uso e com muita habilidade. Não se esqueça que a maioria de nós somos toscos, as oficinas estão cheias de carretas com os eixos empenados.

Outra dúvida é: para que uma carretilha com bom freio se a linha é só de 20 libras? sendo que metade desta resistência já é comida pelo nó?

E também está difícil de acreditar que o tamanho da vara vá aumentar a resistência da linha!

O dourado da minha assinatura (20kg), foi tirado em uma linha 30 libras, uma scorpion 1501e7 e uma vara 5'6" 20 lb da Pesca Brasil. É possível? Sim, pque eu consegui! Mas a modalidade não era BAIT era corrico. No corrico não existe o consumo da linha como ocorre no bait.

Daí as perguntas que te fiz serem referentes ao bait.

Abraços e obrigado, pois é discutindo as idéias que vamos nos aprimorando.

Eu acho que tá difiicil de explicar .. Para uma pescaria de bait usar o "padrão" é sem dúvida o melhor ... Não estou dizendo que vc deva usar uma linha 20lbs e uma vara de 20lbs para pescar Açus ... Mas eu usaria uma vara de 30lbs com linha equivalente sem problema nenhum ... vale muito da forma que se pesca e da qualidade do equipamento para ele se deteriorar com tanta facilidade .... Uma vara de 5'6"tem tem a mesma força de tração e envergadura que as varas de 7' por exemplo ... com uma vara de 5'6"com toda certeza o peixe terá mais facilidade em tomar linha, pois sua envergadura não dará muita resistência com o peixe engatado. Para pesca de currico a coisa muida, é outra modalidade de pesca outra forma de se montar o equipamento.

Como já disse, não tem problema vc usar uma linha de 65lbs em uma vara de 30lbs, porém a performance do equipamento muda sim ... só testar e verá que vc não precisará fazer tanta força para arremessar a mesma distância que tera que fazer num equipamento desequilibrado ou com linha monofilamento equivalente, ficará com menos linha no carretel etc . Só isso do resto, pode até ter benefícios como vc está dizendo na parte do desgaste etc .. Só tentei ajudar , Valeu Marcelo

[Marcelo Mapimports]

Amigos, só para complementar, a Shimano USA já está indicando, em seu site, a libragem das varas em nylon e em multifilamento Power Pro, o que é um grande avanço, embora, ao que eu saiba, essa indicação relacionada ao multi ainda não venha impressa nas próprias varas.

Vejam a indicação das varas crucial arrow::

Crucial Bass Casting Worm & Jig

Model Length Power Action Mono LIne Rating PowerPro Line Rating Lure Ratin Grip Material Guide Type Grip Length

CRC68MA 6'8" Medium Fast 6-12' 10-30' 1/8-1/4 EVA Fuji Alconite 9.5" Split Grip

CRCX68MA 6'8" Medium Extra Fast 12-20 20-50 1/4-1oz EVA Fuji Alconite 9.5"Split Grip

CRC68MHA 6'8" Medium Heavy Fast 10-17' 15-40' 1/4-3/4 EVA Fuji Alconite 9.5" Split Grip

CRCX68MHA 6'8" Medium Heavy Extra Fast 12-20' 20-50 1/4-1oz EVA Fuji Alconite 9.5" Split Grip

CRC68HA 6'8" Extra Heavy Fast 12-20' 20-50 3/8-1oz EVA Fuji Alconite 8.5" Split Grip

CRC72MA 7'2" Medium Fast 6-12' 10-30' 1/8-1/4 EVA Fuji Alconite 9.5" Split Grip

CRCX72MA 7'2" Medium Extra Fast 8-14' 15-40' 1/4-3/8 EVA Fuji Alconite 9.5" Split Grip

CRC72MHA 7'2" Medium Heavy Fast 10-17' 15-40' 1/4-3/4 EVA Fuji Alconite 9.5" Split Grip

CRCX72MHA 7'2" Medium Heavy Extra Fast 12-20' 20-50 1/4-1oz EVA Fuji Alconite 9.5" Split Grip

CRC72HA 7'2" Heavy Fast 12-25' 20-50 1/2-1 1/2 EVA Fuji Alconite 9.5" Split Grip

Aqui o link

http://fish.shimano.com/publish/content ... sting.html

Vejam que as ditas 12-25 lbs já são relacionadas ao uso de linhas multi de 20 a 50 lbs ::tudo::

Eu Acho que vcs não entenderam minha colocação ... mas vamos interpretar a vara "CRC68MA 6'8" Medium Fast 6-12' 10-30' 1/8-1/4 "

A montagem de ser dentro desta especificação que mostra no blank do fabricante !!!!! Só isso .. usar uma linha de 6lbs a 30lbs e arremessar iscas de peso 1/8-1/4 oz ... só isso ?!?

Era isso que estava tentando explicar .... Porém tem gente que ainda vai pegar essa vara e colocar linha 40lbs e me falar que tá certo... Ai fica dificil !

Marcelo Map Imports