Usina de Belo Monte. A fraude amazônica.

[Fabrício Biguá]

Turma...quem aí não viu a luta de várias pessoas no sentido de que não fosse construída a Usina de Belo Monte!??!! Lembram que até atores Globais entraram na jogada?!?! De nada adiantou, né?!?!

E ainda tivemos aquela crise de energia uns 2 anos atrás pra ajudar os políticos a justificarem a construção da Usina...ou seja, nada iria parar a sua construção.

Quem tiver um tempinho pra ler a matéria, vejam que absurdo!!!

 

 

Fraude amazônica 

Perícia em apenas 53% dos contratos da usina de Belo Monte revela desvio de dinheiro público em volume equivalente à metade das perdas da Petrobras com corrupção

20/12/2016 - 08h03

José Casado, O Globo

É um colosso plantado na Amazônia, no leito do rio Xingu, na altura de Altamira (Pará). Vai começar este verão com a quarta turbina instalada, depois de 41 anos de um conturbado processo de planejamento e execução de obras.

Ganhará outros quatorze motores até o Natal de 2019, transformando-se numa das maiores usinas hidrelétricas em operação no planeta. A energia vai ser extraída de um lago artificial de tamanho equivalente a 64 áreas como Copacabana. Quando estiver operando à plena força, Belo Monte terá capacidade suficiente (11.233,1 MW) para abastecer 40% das residências brasileiras.

Erguida em concreto suficiente para a construção de 48 Maracanãs, a usina de Belo Monte se tornou um majestoso monumento à fraude em negócios do setor público, a um custo que já supera R$ 30 bilhões.

A primeira análise dos gastos com construção, realizada por auditores por encomenda do Ministério Público, revelou sobrepreço de R$ 3,3 bilhões. É o produto da soma de R$ 2,9 bilhões na cobrança de preços acima do mercado e de R$ 400 milhões em despesas sem fundamento, inconsistentes ou simplesmente injustificadas.

Isso foi apurado durante o exame de apenas 53% dos contratos de obras civis, nos quais foram gastos R$ 7,7 bilhões. Os auditores não conseguiram ir além. Porque o grupo estatal Eletrobrás (dono de 49,9% do do empreendimento) e a Norte Energia (concessionária que funciona com 95% de capital público), "impuseram toda espécie de dificuldades" à fiscalização — da entrega de arquivos eletrônicos bloqueados à sonegação de informações, segundo o Tribunal de Contas da União.

Ainda assim, somente com a perícia em pouco mais da metade dos contratos de obras de Belo Monte, já se chegou a um volume de desvios de dinheiro equivalente à metade dos prejuízos com corrupção declaradas pela Petrobras no balanço contábil de 2014, divulgado em abril do ano passado.

O caso da hidrelétrica de Belo Monte sugere a probabilidade do setor elétrico estatal vir a superar os limites já conhecidos da criatividade em trapaças com dinheiro público, sob cegueira deliberada — ou consentida — de líderes políticos, beneficiários diretos ou indiretos nas planilhas empresariais de financiamento eleitoral.

Depoimentos de executivos das empreiteiras que integram o consórcio construtor (Odebrecht, Andrade Gutierrez, Camargo Corrêa, Queiroz Galvão, Galvão Engenharia e OAS) indicam que em Belo Monte foi aplicada cobrança de propina numa base percentual de 1% a 1,5% sobre contratos de obras e de equipamentos. Metade foi coletada para o Partido dos Trabalhadores e outra metade recolhida para o PMDB.

Essa partilha de subornos foi negociada por Antonio Palocci, ex-ministro da Fazenda de Lula e ex-chefe da Casa Civil de Dilma, segundo executivos responsáveis pelos pagamentos das empreiteiras. O objetivo era financiar campanhas eleitorais de 2010 e de 2014.

Há quatro décadas o Brasil flertava com o projeto de uma super-hidrelétrica na Amazônia. Não havia nada além de uma velha ideia. Construiu-se Belo Monte, para benefícios ao PT e ao PMDB.

Usina Hidrelétrica Belo Monte fica localizada no rio Xingu, no Pará (Foto: Norte Energia)

[Fabio Giovanoni]

capitão  = estraga o dia da gente essas coisas ; vou te contar viu  .....   

essa raça  ; onde pensa  ;  que vai  chegar  c/ tudo isso   

abraço  

[Eduardo Sone]

Além da roubalheira desenfreada, o dano ambiental. Serão 512 km quadrados de área alagada. O resultado desse impacto somente o tempo mostrará.

[Eder Nascimento]

Isso é para deixar qualquer um bem puto. 

Nossa grande sendo cada dia mais e mais roubada. Já virou regra obra pública ser superfaturada e sempre sair muito mais caro do que no planejamento.

Sem contar nos impactos ambientais causados.

 

[Fernando_Oliveira]

Nós nos matamos de trabalhar para poder ter algumas semanas de prazer e esta bandalha rouba até dormindo, 365 dias por ano.

[JCKruel]

Grande Fabrício,

Só DEUS para impedir a obra...As falcatruas não só desta UHE, mas de tantas outras ocorreram durante décadas.

Bem sabes das minhas lutas, não contra as obras em si mas contra a falta de políticas públicas que dessem mais clareza ao modus operandi destas maracutaias no setor elétrico.

Pelo menos um, de grande influência no setor elétrico já está no presídio em Curitiba (pela lava jato) mas a hora dele (Cunha) também vai chegar em relação aos mal feitos que ele provocou em Furnas.

É uma pena que exista apenas um Sérgio Moro, mas gradativamente outros juízes de 1.ª instância, em vários estados,  começam a fazer o seu papel.

Menos mal que as compensações/mitigações sócio ambientais desta UHE foi a maior de todos os tempos: 5 bilhões! Será que cumpriram o licenciamento ou também roubaram um pouco já que a comissão era bem baixinha...

Antes que esqueçam, para gerar os (11.233,1 MW )  previstos no total, terão que construir outro reservatório sei lá o tamanho (sem geração) bem acima de Altamira.

E o Xingusão que exploda, os ribeirinhos, indios e até os peixes (alguma espécies) também. Pelo menos nos primeiros anos a fartura de tucunarés vai ser uma festa como sempre ocorreu em reservatórios novos.

 

abs

Kruel

[Giovani Z. Martins]

Brasil

Todo dia uma novidade na corrupção ... mais uma vergonha Nacional

[Renato Barreto]

Esse país não tem mais jeito...temos os políticos mais caros, corruptos e FDP do Planeta...e aí quem trabalha honestamente e também as empresas que produz, tem um fardo pesado de impostos na costa, para bancar todas essas falcatruas!!!

[Gilbertinho]

Fabrício,

Em meu ponto de vista, o assunto deve ser dividido em três frentes:

A primeira, inconcebível, é de natureza criminal. Não é possível tolerar um país eivado de tanta corrupção. Penso que não haverá laja-jato suficiente para levar essa sujeira toda a um nível suportável, já que corrupção é uma praga universal, que no Brasil não encontra limites.

A segunda, respeita à capacidade de geração de Belo Monte, a dimensão de seu lago e seus impactos ambientais. De início, o país precisa ter eletricidade em volumes que assegurem o fornecimento contínuo para uma população crescente e também para a indústria, atualmente estagnada. A energia hidráulica é nossa principal matriz energética, por vocação.

Terceira, é irrelevante quantos Maracanãs caberiam na área inundada pela represa, considerando a extensão territorial da Amazônia e do país como um todo. Essa conta não fecha diante das necessidades energéticas de todos nós. Veja que muitos dos que se queixam dos impactos ambientais reclamam dos apagões do sistema elétrico nacional, todo interligado, e quase todos derivam da escassez de energia em certos períodos do ano.  Para finalizar, vejo as opiniões dos midiáticos, famosos e intelectuais como manifestações sem relevância alguma, só o fazem porque nada tem a dizer de útil ou construtivo para a população, melhor seria que fizessem apenas o que sabem fazer, e criticar governos não é uma delas.

Me vejo como ambientalista de carteirinha, porém não posso ignorar as necessidades humanas. Como geógrafo, entendo que o que há no planeta está a disposição do homem, desde que explorado de modo sustentável. O resto é hipocrisia de quem usa e reclama se não tiver para usar.

Peço desculpas por contrariar a maioria dos colegas.

Gilbertinho 

Após este manifesto, li na uol um artigo sobre as previsões de Nikola Tesla para o século 21, que vem de encontro aos meus argumentos. Transcrevo a seguir:

"Muito antes do início do próximo século, o reflorestamento sistemático e o gerenciamento científico de recursos naturais terão trazido um fim para todas as secas, incêndios florestais e inundações devastadoras. A utilização universal da energia hidroelétrica e sua transmissão à longa distância vai abastecer todas residências com energia barata e dispensará a necessidade de queimar combustíveis. Sendo que a luta existencial será diminuída, deve haver desenvolvimento motivado por ideais e não questões materiais."    

[Astra-Taranis]

Estou tentando me conter ao máximo pra NÃO responder esse tópico, mas pelo visto não tive êxito , então vou ao menos diminuir minhas lista bíblica a respeito.

 

A começar que jamais, por Cristo, tenha piedade de nós Deus!! Por que permitiu existir a esquerda? JAMAIS deveria sequer existido um ser que ousasse sequer tossir algo sobre o assunto. Mas Deus permitiu ... Foi além, além de tossir, essa pessoa defecou o esquerdismo e por isso a humanidade vai sofrer ainda milhões de anos com essa praga.

Praga essa que esteve (está?) no poder desses país. País este que por capricho de Deus tem uma riqueza natural absolutamente farta.

Feito essa introdução, fica evidente que tudo que o 9 dedos tocou, virou uma nojenta estação de roubo.

Enfim, não conseguimos por enquanto lutar contra isso, só assistir.

Mas se fosse só o roubo seria apenas uma dor em nossa história, acontece que o que tem de erros exdrúxulos, conceitos deturbados e toda forma maligna de fazer errado e sem pudor algum não está sequer entendido por aqueles que fizeram todo esse mal, quanto mais pro resto da populaçao nacional e do Xingu.

Não conheço o Xingu, não sou técnico, mas sou curioso, li muito muito muito a respeito e quanto mais eu leio, estudo, mais eu percebo que o que estão fazendo não tem haver com energia, planejamento nacional, muito menos com respeito a conceitos básicos de sustentabilidade e sobrevivencia, é apenas e unicamente uma obra galaxial em meio ao nada pro povo não ver, pagar e enriquecer os ... esquerdopatas.

que isso fique muito claro: belo monte não precisa ser construído. Nunca precisou.

Sim, o país falta energia, o país precisa de energia pra crescer e ainda pior, a energia instalada não supre sequer o atual uso nacional.

E daí? 

Se nossa capacidade instalada de geração de energia é inferior ou no limite do que o país precisa, então que o governo seja coerente e exijas das prefeituras que todo uso eletrico da cidade seja economico, como luzes de leds na rua e repartições públicas,incentivos a economia, etc, etc. Assim como atualização imediata de todo parque tecnologico do governo (de geladeiras, bebedouros, até computadores, etc).

Permita que os cidadãos consigam comprar equipamentos de geração de energia solar, incentive municipios a criarem micro usinas, parques de energia solar/eólico entre outras tecnologias que estão disponíveis.

Certamente o consumo de energia cairia muito mais que 30% com essas atitudes, a economia giraria, geraria tecnologia, emprego, impostos etc... Ou seja, todos ganham! 

Achou pouco? Ora se 30% nao fossem o bastante (qual país no mundo tem 30% de energia a disposição ociosa?? )

Busquemos alternativas já conhecidas. 

Como energia por ondas do mar, eólicas, termoeletrica, de biomassas, etc..

Há uma infinidade de possibilidades.

Se para você não soa absolutamente doloroso saber que temos parques EOLICOS INSTALADOS E PRONTOS HA DOIS ANOS SEM FUNCIONAR PQ A DILMA NAO LIGA OS FIOS DE DISTRIBUIÇÃO ! Fica uma outra dica: http://g1.globo.com/sp/ribeirao-preto-franca/noticia/2013/01/brasil-tem-mais-de-uma-itaipu-em-energia-em-bagaco-de-cana-de-acucar.html

 

Só no interior de SP há mais de 1 Itaipú pronta e ao tocar de um botão em usina termoelétrica para serem consumida.

Ou seja, a Itaippú é maior que Belo Monte, logo, só no interior de SP, temos muito mais que uma Itaipú ao tocar de um botão.

Ao contrário do que a mídia vomita para você, essa energia é barata, tão barata que quando não está em uso é simplesmente jogada fora (sim a palha e o bagaço de cana são jogadas fora !!!!)

Pior, quem pagou TODAS as usinas termoeletricas FOMOS NÓS!!! Sim, absolutamente TODAS as usinas foram financiadas pelo governo muitas delas a fundo perdido (dinheiro não volta pro governo).

Portanto, o palha e o bagaço que estão sendo jogados fora ou queimados para nada, alem de não valerem nada, ainda geram energia para o governo que pagou por eles e continuam pagando dobrado ... ORA, pq então é cara? Só se for pra enriquecer o usineiro!

Larga mão de ser trouxa!!!

Como empresário e consultor empresarial, sendo bastante prático:

nossa energia FOI barata, hoje se equipara a uma das mais caras do mundo e ainda pode ficar pior a qualquer momento, basta o governo resolver mudar a bandeira.

Nao temos atualmente nada que faça economizar energia, entao o consumo continuará crescente

Nao tem energia suficiente pro pais no ritmo que está, menos ainda se crescer.

Distruibuicao de energia sofrível

 

Enfim, é um cenário catastrófico sob qualquer olhar. E como todo lugar do mundo, onde falta energia, faltam interesses em crescimento industrial, comercial, produtivo etc. Logo o país fica estagnado.

Veja como política é complexo.

Resumindo, belo monte não precisa ser construida. Belo monte é um rombo interminável e impensável. Belo monte será uma destruição total.

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Só para te deixar com muita raiva.

Um certo deputado federal de baixíssima expressão no interior de SP, visitou Belo Monte, viu milhares de toras sendo cortadas e cortadas e cortadas, outras milhares sendo triturada pq nao tinha o que fazer e outras milhares empilhadas. Sem nenhuma distinção do que é arvore de madeira de lei ou não, e também foi até lá conhecer a cagada que descobriram que terão que alargar o leito em sei lá quantos metros em ambos os lados por contas que não foram feitas (passou das centenas!!!).

O que ele fez? Colocou um laranja imediatamente lá e ofereceu pra dar um sumiço nas toras de madeira. A um custo exorbitante claro. Pago pelo governo.

Agora ele lucra milhões pra retirar as toras e lucrará BILHÕES na venda das toras.

O governo? Ta feliz que alguem retirou as toras... e advinhem? Ninguem nunca imaginou que teria que ser retirado , cortadas etc uaehauhe, tipo, vao abrir um rio no meio do nada e as arvores vao desaparecer....  Entao pra ninguem reclamar, estao sumindo com as toras.

Pensem na quantidade absolutamente gigante e incalculavel de mogno, e outras arvores que nem foram catalogadas que estao simplesmnete virando ripa, caixote de feira, etc... Uma simples arvore de mogno natural com centenas de anos deve custar no mercado internacional uns 80 mil reais ehhehehe 

Tem noção que o estão gastando em concreto lá, as árvores pagam e SOBRAM muito dinheiro ??? Toda obra sairia de graça..

 

Então, DURMA COM ISSO!

[Rodrigo Yamaki]

tá até perigosos comentar com opiniões exaltadas, mas vamos lá:

sem dúvida houve muita corrupção e desvios.

Mas não sei se a obra em si é a culpada, ou se é desnecessária.

É fato que o país não enfrentou racionamento nos últimos anos devido à recessão, levando a um menor consumo de energia.

Mas qdo o país se recuperar e precisar de energia para voltar a crescer, teremos como suprir?

Vejam que a atividade econômica atual voltou aos patamares de 2012.  Em 2014 o risco de apagão era real, tanto que foram acionadas as termoelétricas.

 

De certo eu prefiro uma Belo Monte, com toda a questão ambiental envolvida,  do que uma Angra 3.

Se com hidrelétrica o brasileiro já faz cag@d*, imagine com energia nuclear.

[Gilbertinho]

Em 22/12/2016 at 13:38, Rodrigo Yamaki disse:

tá até perigosos comentar com opiniões exaltadas, mas vamos lá:

sem dúvida houve muita corrupção e desvios.

Mas não sei se a obra em si é a culpada, ou se é desnecessária.

É fato que o país não enfrentou racionamento nos últimos anos devido à recessão, levando a um menor consumo de energia.

Mas qdo o país se recuperar e precisar de energia para voltar a crescer, teremos como suprir?

Vejam que a atividade econômica atual voltou aos patamares de 2012.  Em 2014 o risco de apagão era real, tanto que foram acionadas as termoelétricas.

 

De certo eu prefiro uma Belo Monte, com toda a questão ambiental envolvida,  do que uma Angra 3.

Se com hidrelétrica o brasileiro já faz cag@d*, imagine com energia nuclear.

Finalmente uma opinião coerente. 

Agradeço pelo acerto e equilíbrio de suas ponderações e uma alta dose de visão futurista. Haveremos de voltar a crescer e dispor de energia farta e ambientalmente sustentável.

Corrupção é coisa distinta, deve ser combatida incessantemente e por meio das leis. Ademais, as hidrelétricas não podem servir de bode expiatório para pseudo ambientalistas que metem a boca mas não aceitam racionar nem ficar sem a preciosa eletricidade, a começar pelo uso de computadores para veicular suas opiniões.  

Abraço do Gilbertinho, pescador da Amazônia.   

[Dair Helaehil]

Temos necessidade de geração de energia.Afinal, não gostamos muito de tomar banho com agua gelada, no inverno.Nem pensar em não ter como carregar a bateria do celular.Seria uma heresia.A indignação não está na obra, em si.Quanto aos danos ambientais podemos até discutir.Mas a natureza é sábia.Ela se recupera.Se nem os dinossauros conseguiram destruir o planeta, não seremos nós a obter este exito.Morreremos todos antes disso acontecer. A minha(não sei se a de vocês também) indignação está em saber que paguei(pagamos através de impostos) um superfaturamento absurdo que beneficiou uma corja de políticos.O suficiente para que fossem construídas duas ou mais usinas como esta.E este "vício" é recorrente, deste o Império.Nada a fazer.É relaxar e gozar. E ir pescar tucunaré lá, assim que puder.

[Viapiana]

Em 25/12/2016 at 09:09, Dair Helaehil disse:

E ir pescar tucunaré lá, assim que puder.

[Fabrício Biguá]

A ideia do tópico nem era a de debater o caso a fundo.

Precisamos de energia??! Sim, e esta demanda só tende a aumentar.
O problema é q os bons políticos que temos, enxergando isso de longe, viram uma oportunidade de encherem seus bolsos.
O q poderia ser fantástico, certamente está cheio de "nó cego"...E certamente o meio ambiente, q poderia ter sido poupado ao máximo, foi um dos maiores prejudicados por essa maracutaia toda.

[Gilbertinho]

Gente, 

Esse assunto mexeu com opiniões de diferentes matizes. É um trazendo a corrupção à baita, é outro explorando a malfadada tese dos danos ambientais, é mais um opinando pela redução do consumo de energia, ainda outro propondo a substituição da energia hidráulica pela fotovoltaica, e vai por aí afora. Com o perdão dos que criticam a obra, vejo muito desconhecimento, hipocrisia e até inocência. De outro lado, aplaudo os que enxergam muito além do próprio umbigo, valendo-se de ocorrências do passado e do presente relativamente às demandas energéticas do País, e melhor: revelam-se absolutamente capazes de imergir num cenário prospectivo pra lá de equilibrado e condizente com uma realidade cada vez mais presente em nossas vidas, qual seja, o lento, porém gradual caminho no rumo de desenvolvimento e sua relação intrínseca comas as necessidades energéticas

Mas o lado bom, que aproveito bastante nessa matéria, é ver divertidamente confirmada a tese construída por Sigmund Freud, segundo a qual toda a humanidade pode ser medida numa escala de 0 a 100. onde num extremo se encontra os mais e noutro, os menos. Como exemplo, há a violência, a paixão, a ira, o perdão, a reação, a verdade e assim por diante. Assim, num extremo se situam os mais violentos, apaixonados, raivosos, etc; já no outro os mais brandos, desapaixonados, calmos, etc. De acordo com Freud, todo o resto da humanidade fica situada entre esses extremos. Por analogia, trago o clima do planeta. Nos polos, o gelo polar, no equador, o inferno equatorial. No meio, o clima dos trópicos, mesclando um e outro extremo.

Isso me traz à lembrança um caso exemplificativo que vivenciei no Mato Grosso, numa oportunidade em que visitei um amigo mecânico em sua oficina de reparos de caminhões. Lá chegando, havia um motorista pregando aos quatro ventos suas façanhas em relação ao mulherio das estradas. Segundo suas narrativas, nenhuma lhe escapava, o que viesse era devidamente "traçado". Foi quando tomei-lhe a palavra para discorrer sobre a tese freudiana, em que o comportamento humano dependia muito de cada situação e de um dado contexto, podendo variar de um extremo a outro, conforme o caso. Foi quando ele, em atitude bem pensativa, respondeu: "Olha Meu, acho que você tá certo. Outro dia eu tava com uma "mina", e ela  me lambendo todinho, e quando passou a língua bem na entrada do meu "fogareiro", olha que se naquela hora tivesse um caralh.. por perto, a desgraça tava feita". Não houve quem não risse.

Concluo reiterando que, livres de ameaças presentes, como essa que acabei de narrar, é auspicioso conhecer opiniões e comentários ricos em controvérsias e consensos, coisa que só um bom e qualificado espaço de interação pode proporcionar. Nesse viés, exalto a existência do FTB e aplaudo seus criadores.

Abraço a todos.

Gilbertinho da Amazônia     

[Kid M]

Prezado Gilbertinho,

Entendo (sempre) que as opiniões são pessoais e não necessariamente possam refletir algum tipo de consenso, ou mesmo maioria.

Com relação ao tema energético, e a preocupação de alguns com a demanda futura, que é a única certeza que temos, lembro que além das energias geradas com base na matriz hidroelétrica, existem diversas outras (também limpas) que podem permitir substituições na geração. Claro que precisaremos investir mais nisso, e assim falando em alternativas eólicas, solar, movimento de marés, dentre outras menos conhecidas, é preciso QUERER, e isso não se encontra dentro das prioridades daqueles que manipulam e fazem a gestão da política, inclusive a de geração energética.

Não acho pertinente a visão freudiana, embora respeite sua escolha, mas meio "sem sentido" a angulação do "caminhoneiro" (meio grotesca inclusive...)

A vida hoje já está muito confusa e polêmica, nosso pais em queda livre, e as perspectivas de recuperação cada vez mais distantes... Não quero, nem vou, entrar em debates ou discussões sobre "quem tem ou quem não tem razão" ! Cada um fica com a sua "melhor versão" e a vida continua, que nem futebol, religião e mulher... 

[Gilbertinho]

16 horas atrás, Kid M disse:

Prezado Gilbertinho,

Entendo (sempre) que as opiniões são pessoais e não necessariamente possam refletir algum tipo de consenso, ou mesmo maioria.

Com relação ao tema energético, e a preocupação de alguns com a demanda futura, que é a única certeza que temos, lembro que além das energias geradas com base na matriz hidroelétrica, existem diversas outras (também limpas) que podem permitir substituições na geração. Claro que precisaremos investir mais nisso, e assim falando em alternativas eólicas, solar, movimento de marés, dentre outras menos conhecidas, é preciso QUERER, e isso não se encontra dentro das prioridades daqueles que manipulam e fazem a gestão da política, inclusive a de geração energética.

Não acho pertinente a visão freudiana, embora respeite sua escolha, mas meio "sem sentido" a angulação do "caminhoneiro" (meio grotesca inclusive...)

A vida hoje já está muito confusa e polêmica, nosso pais em queda livre, e as perspectivas de recuperação cada vez mais distantes... Não quero, nem vou, entrar em debates ou discussões sobre "quem tem ou quem não tem razão" ! Cada um fica com a sua "melhor versão" e a vida continua, que nem futebol, religião e mulher... 

Caríssimo Kid;

Estamos diante de uma notícia alvissareira. Após 2 anos e 10 meses, a indústria deixou o fundo do abismo, o que ocorreria numa hora ou outra. Ante isso,  respeitosamente quero dissentir de suas palavras, os fatos estão, desta vez, a meu favor. Apesar disso, concordo plenamente que nossa geração tem os piores políticos e governantes da história. Se Deus quiser, logo haverá um bom saneamento desses males, desde que a nação aprenda a escolher melhor aqueles a representarão.

Amigo, sei que todo consenso é burro, o que significa entender que em nenhum momento busquei lograr unanimidade em torno de meus pontos de vista. Ao revés, como disse, saboreio as controvertidas posições da turma, enriquece e diverte bastante;

Finalmente, quanto à digressão freudiana, não muito bem recebida pelo amigo, limitei-me a irradiar os ensinamentos de um dos maiores nomes da psicanálise, porque entendi reveladoras as diferenças de opiniões nos temas em discussão, fazendo-me lembrar o caso do motorista, em que testemunhei um comportamento que oscilou de um extremo a outro, a exemplo do que ocorre no coletivo do Fórum, que me orgulho de integrar. Afinal, nisso reside a beleza da liberdade. 

Agradeço sua sempre construtiva intervenção e renovo abraços.

Gilbertinho 

[Guto Pinto]

Sem entrar na discussão se a obra compensa ou não, o estrago já está feito, não adianta mais argumentar nem positivamente nem negativamente, não levará a nada, td mundo já conhece a corrupção no nosso país.    Quem sabe o Lago de Belo Monte se transforme numa Serra da mesa 2, pelo menos nos primeiros 15 anos , ficar infestado de tucuna e a vantagem de lá que a espécie é o Melineae que é muito mais valente que o azul , eu tive o privilégio de pescar justamente onde está sendo construida a usina em 2009 e foi umas da melhores pescarias de tucuna da minha vida agora com um lago proprício pra eles proliferarem vai ser top, mesmo sabendo que esse ciclo tem um fim .  E até Altamira tem voo comercial, kkkkkk

[Gilbertinho]

5 horas atrás, Guto Pinto disse:

Sem entrar na discussão se a obra compensa ou não, o estrago já está feito, não adianta mais argumentar nem positivamente nem negativamente, não levará a nada, td mundo já conhece a corrupção no nosso país.    Quem sabe o Lago de Belo Monte se transforme numa Serra da mesa 2, pelo menos nos primeiros 15 anos , ficar infestado de tucuna e a vantagem de lá que a espécie é o Melineae que é muito mais valente que o azul , eu tive o privilégio de pescar justamente onde está sendo construida a usina em 2009 e foi umas da melhores pescarias de tucuna da minha vida agora com um lago proprício pra eles proliferarem vai ser top, mesmo sabendo que esse ciclo tem um fim .  E até Altamira tem voo comercial, kkkkkk

Guto, tô com você. Se acontecer o que você diz que ser possível, pode crer que vou me mudar para as imediações do lago e enjoar de pegar Tucunas especiais. Há males que vem a bem. Tomara.

Abraço do Gilbertinho.