Lamana Postado Setembro 5, 2009 Denunciar Compartilhar Postado Setembro 5, 2009 Usando aquela traquitana da Rapala, medi a cap. de alguams carretilhas. Todas com Power Pro .41mm 65lbs: arrow:: GTO OCEAN 62m arrow:: CURADO 201E 51m arrow:: ZILLION 7.1 48m arrow:: BRISA 8OOO 42m Considerando que tendo carregado as 4 com um carretel de 300 jardas, pelo que sobrou, deve estar bem medido. joia::: Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Marquinhos Postado Setembro 6, 2009 Denunciar Compartilhar Postado Setembro 6, 2009 Usando aquela traquitana da Rapala, medi a cap. de alguams carretilhas. Todas com Power Pro .41mm 65lbs: arrow:: GTO OCEAN 62m arrow:: CURADO 201E 51m arrow:: ZILLION 7.1 48m arrow:: BRISA 8OOO 42m Considerando que tendo carregado as 4 com um carretel de 300 jardas, pelo que sobrou, deve estar bem medido. joia::: Show Lamana, legal essa sua comparação.!!! Estou indo com 3 Zillions pra lá... e a mesma linha que vc fez usou.... Power Pro Red Phanton 65 lbs... alegre:: alegre:: alegre:: Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Lamana Postado Setembro 6, 2009 Autor Denunciar Compartilhar Postado Setembro 6, 2009 Pois é Fabrício, tb fiquei espantado, mas já desconfiava que era bem abaixo do declarado pelo fabricante (115m-.34 daria 84m-.41). Qto a GTO, comprei ano passado às vesperas da pescaria como 2 conjunto,e gostei muito, montei em um Fleming Amazon Tucuna. Agora mandei trocar o disco da fricção que patinava um pouco. Serviço feito pelo mestre Santinelli de Rio Preto, vamos ver como se comporta na AM. O gráfico ficou muito bacana joia::: Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Jean Postado Setembro 7, 2009 Denunciar Compartilhar Postado Setembro 7, 2009 Bem que eu imaginei que não cabia tanta linha assim na Zillion... Abasteci a minha com Vexter 0,29mm... 40lbs e não foi 90m de linha pra dentro da bichinha!!!(E olha que ela ficou jogando linha pra fora!!!) rindo3:: rindo3:: rindo3:: Só não sabia que as GTO Ocean cabiam tanta linha desse diâmetro!!! Se os carretéis aferidos pelos fabricantes são só coisa de ficção científica... doeu:: doeu:: doeu:: melhor saber mesmo quanto de recurso temos na mão!!! Parabéns Lamana pela iniciativa!!! :bompost: :bompost: :bompost: Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Pinguim Postado Setembro 7, 2009 Denunciar Compartilhar Postado Setembro 7, 2009 Só uma perguntinha para colocar lenha na fogueira, será que o erro é só dos fabricantes das Carretilhas ou os fabricantes das linhas testadas também não erram no diâmetro? Alguém mediu o diâmetro das linhas para saber se correspondem com o indicado, já li uma vez em um fórum que não lembro mais qual, que a maioria das marcas de multi colocam o diâmetro errado , sem falar que depende da forma que a linha foi colocada no carretel se foi bem compactada ou não! Se repararmos não só a zillion mas outras duas carretilhas tiveram uma margem de erro muito grande. Abraço! Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Lamana Postado Setembro 7, 2009 Autor Denunciar Compartilhar Postado Setembro 7, 2009 Pinguim, Vc está correto, isto tb tem quer considerado. Creio que o diâmetro das multi não é tão uniforme como nas mono. Vale lembrar que os dados dos fabricantes, é p linha mono joia::: Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Eloy Fonseca Postado Setembro 7, 2009 Denunciar Compartilhar Postado Setembro 7, 2009 Pinguim, Vc está correto, isto tb tem quer considerado. Creio que o diâmetro das multi não é tão uniforme como nas mono. Vale lembrar que os dados dos fabricantes, é p linha mono joia::: Aê Lamana... Não tenho 65 lbs, e nem as traquitanas, então... usei a trena... 200e7: comportou 83m de winplas 100lbs Pela órdem... 200e7 => 99,2 m de pro 50 lb 1501 => 94,5 m de samurai 56 lb 153 HST => 120m de winplash 50 lb Nos casos da Wimplash, lotei a carreta e medi. A samurai e a pro, medi a linha em uso, que deixaram umas partes pras piranhas do Pantanal, por isso os carretéis estão mais baixos. Abraços. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Gustavo Martins Postado Setembro 11, 2009 Denunciar Compartilhar Postado Setembro 11, 2009 Fala Lamana! Tudo bem? Achei pouca linha demais... o que me fez desconfiar de uma terceira hipótese: será que o aparelhinho da Rapala tá medindo certo??? Abraço! Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Eloy Fonseca Postado Setembro 11, 2009 Denunciar Compartilhar Postado Setembro 11, 2009 Fala Lamana! Tudo bem? Achei pouca linha demais... o que me fez desconfiar de uma terceira hipótese: será que o aparelhinho da Rapala tá medindo certo??? Abraço! Acho que é o rumo...Desconfiei quando medi 83m de 100 lbs, e conferi para confirmar. Por mais que a Winplash esteja mentindo no diâmetro e talvez na libragem, no paquímetro cheguei a 0,50 mm. A diferença é bruta. Arrocha a linha, Lamana! Passa a trena... E conta pra nós... Abraços. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Lamana Postado Setembro 11, 2009 Autor Denunciar Compartilhar Postado Setembro 11, 2009 Fala Lamana! Tudo bem? Achei pouca linha demais... o que me fez desconfiar de uma terceira hipótese: será que o aparelhinho da Rapala tá medindo certo??? Abraço! Gustavo,Não descarto esta hipótese, embora comparando com a trena em 10m deu uma dif de 5cm. Uma coisa é certa, pelo menos em relação a Zillion, se couber mais, é muito pouco, a não ser que deixe o carretel respando. Qto a Curado, pode caber uns 8m a mais legal:: Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Gustavo Martins Postado Setembro 11, 2009 Denunciar Compartilhar Postado Setembro 11, 2009 Agora eu fiquei cabrero... doeu:: Então pra pescar com os recomendados 100m de linha, temos que usar uma Luna 250, ou a Curado 300, Revo Toro... Num tô entendendo mais nada... Eu achava que tanto os fabricantes de carretas como os de linhas mentiam, mas pensei que fosse menos... ::nada:: Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Moacyr Sacramento Postado Setembro 11, 2009 Denunciar Compartilhar Postado Setembro 11, 2009 Eu acho que o problema esta (tambem) nas linhas de multi que ate hoje nao tiveram medidas suas resistencias e bitolas, como ja vi com muitas linhas de mono. Por via das duvidas, eu sempre uso como referencia o declarado pelo fabricante da fibra Spectra: 0,381 mm / 50 lb; e calculo 1/6 disso para usar como friccao em uma linha nova, e 1/8 para usar com uma linha velha ou de pequeno diametro. Obtive a seguinte tabela (linha Power Pro), que partilho com os amigos do forum: Bitola... Declarado ... calculado ............. 1/6 .............. 1/8 0,23... 20 lb ...18,22 lb/8,254 Kg...3,04 lb/1,38 Kg ...2,28 lb/1,03 Kg 0,28... 30 lb ...27,00 lb/12,23 Kg... 4,50 lb/2,03 Kg... 3,38 lb/1,53 Kg 0,32... 40 lb ...35,27 lb/15,98 Kg ...5,88 lb/2,66 Kg ...4,41 lb/2,00 Kg 0,36... 50 lb ...44,64 lb/20,22 Kg ...7,44 lb/3,37 Kg ...5,58 lb/2,53 Kg 0,41... 65 lb ...57,90 lb/26,23 Kg ...9,65 lb/4,37 Kg ...7,24 lb/3,28 Kg 0,43... 80 lb ...63,69 lb/28,85 Kg ...10,615lb/4,81 Kg ...7,96 lb/3,61 Kg 0,46... 100 lb... 72,88 lb/33,02 Kg ... 12,147lb/5,50 Kg... 9,11lb/4,13 Kg Entretanto, esse cuidado ainda nao resolve outro problema, o do diametro declarado ser ou nao real... Aquele abraco a todos! Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Eloy Fonseca Postado Setembro 12, 2009 Denunciar Compartilhar Postado Setembro 12, 2009 Eu acho que o problema esta (tambem) nas linhas de multi que ate hoje nao tiveram medidas suas resistencias e bitolas, como ja vi com muitas linhas de mono. Por via das duvidas, eu sempre uso como referencia o declarado pelo fabricante da fibra Spectra: 0,381 mm / 50 lb; e calculo 1/6 disso para usar como friccao em uma linha nova, e 1/8 para usar com uma linha velha ou de pequeno diametro. Obtive a seguinte tabela (linha Power Pro), que partilho com os amigos do forum: Bitola... Declarado ... calculado ............. 1/6 .............. 1/8 0,23... 20 lb ...18,22 lb/8,254 Kg...3,04 lb/1,38 Kg ...2,28 lb/1,03 Kg 0,28... 30 lb ...27,00 lb/12,23 Kg... 4,50 lb/2,03 Kg... 3,38 lb/1,53 Kg 0,32... 40 lb ...35,27 lb/15,98 Kg ...5,88 lb/2,66 Kg ...4,41 lb/2,00 Kg 0,36... 50 lb ...44,64 lb/20,22 Kg ...7,44 lb/3,37 Kg ...5,58 lb/2,53 Kg 0,41... 65 lb ...57,90 lb/26,23 Kg ...9,65 lb/4,37 Kg ...7,24 lb/3,28 Kg 0,43... 80 lb ...63,69 lb/28,85 Kg ...10,615lb/4,81 Kg ...7,96 lb/3,61 Kg 0,46... 100 lb... 72,88 lb/33,02 Kg ... 12,147lb/5,50 Kg... 9,11lb/4,13 Kg Entretanto, esse cuidado ainda nao resolve outro problema, o do diametro declarado ser ou nao real... Aquele abraco a todos! Aê Moacyr... Em função de testar um snap sem nó, andei esticando umas linhas por aqui: Samurai 0,36 => 55 lb Lider Triumph 60 lb Desculpem a BD das fotos... Neste caso, arrebentou o lider na cabeça do snap... Neste arrebentou a multi longe dos nós Neste, arrebentou a multi e o líder, no meio do SF. Como podemos verificar, ocorreram vários tipos de rupturas. Fiz dezenas de testes e não prevalece uma sobre as demais, excessão do arrebentar a linha longe do nó, uma única vez. Quando não se usa líder, todas cortaram no nó). O que sobra: a) Carga máxima obtida => 17,8kg (bem abaixo dos 26 prometidos) b) Valor modal => 15kg c)O snap sem nó aguentou o tranco... d) o diâmetro da samurai é condizente com o declarado. Abraços Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Moacyr Sacramento Postado Setembro 12, 2009 Denunciar Compartilhar Postado Setembro 12, 2009 Putz Eloy... Quer dizer que a linha Daiwa Samurai Braid 0,36 mm (declarado 55 lb) aguenta em torno de 15 Kg??? blink:: Acredita que no FDS passado eu comprei essa linha nesse exato diametro... vergonha:: Acho que terei de fazer outra planilha de resistencia/friccao... :gorfei: surtei:: seila:: Pelo menos, minha preocupacao em fazer nos que deem perto de 100% da resistencia da linha esta corroborada! lingua:: PS: voce testou o diametro da linha??? Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Eloy Fonseca Postado Setembro 12, 2009 Denunciar Compartilhar Postado Setembro 12, 2009 Prabéns pela compra!!! palmas:: palmas:: É a melhor que encontrei... por isso trabalhei com ela. A Pro e a Winplash estão com índice bem abaixo. A sua planilha está excelente... palmas:: Eu estou zuado com esta hitória de nó. doeu:: doeu:: doeu:: O povo tá levando 80lb para pegar tucuna... surtei:: surtei:: Ainda acredito que o problema seja o nó. Mas como vimos, a linha não colabora. O snap sem nó não mudou o patamar dos resultados... Diâmetros no paquímetro (só no final do ano que terei um micrômetro e uma câmara para macros): Samurai => 0,36mm = 55 lb Pro => 0,35 = 50 lb Win => 0,34 = 50 lb Win => 0,50 = 100 lb O meu objetivo é levantar 20kg numa 50lb. Abraços e desculpas ao pessoal por estar misturando os assuntos... Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Moacyr Sacramento Postado Setembro 12, 2009 Denunciar Compartilhar Postado Setembro 12, 2009 Tambem pedindo desculpas por sair pela tangente... vergonha:: Eloy; já tentou usar nos como o Palomar ou o Trilene? Eu os uso por terem perto de 100% da resistência da linha e, por usarem 2 voltas de linha para amarrar. Outra coisa que eu faço sempre e reforçar estes nos com nos adicionais (um no que eu chamo de Sacramento, uma das muitas variantes do no do cirurgião...) para evitar que o no corra um pouquinho que seja ao ser tencionado, o que iria impor maior estresse a linha já estressada pelo no... E, e claro; nunca hesitar em refazer um no que não ficou bom! Aquele abraço, Eloy! Aquele abraço a todos! Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Eloy Fonseca Postado Setembro 12, 2009 Denunciar Compartilhar Postado Setembro 12, 2009 Analise... de cima para baixo: todos feitos com duas voltas no metal. 1°: Uni. Nó recomendado pela pro. Feito com oito voltas. 16 kg. Cortou abaixo do nó. 2°: Nail. genérico(o Nakamura usa para arrematar o SF), oito voltas, 16 kg. Cortou acima do nó. 3°: Palomar. O dito 98%. 13 kg, 13 kg e a melhor 15kg. Os três na SAMURAI 55 LB (nova). 4: Palomar na Winplash 50 lb. 14 kg, 14 kg e 15 kg (nova). 5: Palomar na Pro amarela usada: Esta linha foi amaciada com isca pesada no rio do sangue, foi também utilizada para a meia água no Pantanal. Em ambos os casos não era o conjunto principal. Resultado: Em três tentativas não atingiu a marca de 10 kg (dez kg). Quando nova foi testada e chegou a 15kg. É gritante o nível de desgaste, tendo arrebentado sempre longe dos nós. Abraços Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Lamana Postado Setembro 13, 2009 Autor Denunciar Compartilhar Postado Setembro 13, 2009 Agora eu fiquei cabrero... doeu:: Então pra pescar com os recomendados 100m de linha, temos que usar uma Luna 250, ou a Curado 300, Revo Toro... Num tô entendendo mais nada... Eu achava que tanto os fabricantes de carretas como os de linhas mentiam, mas pensei que fosse menos... ::nada:: Gustavo, Por mais impreciso que seja o medidor, e tb a maneira que cada um bobina o carretel, estamos muito longe dos 100m, mas temos que considerar: arrow:: Estas carretilhas não foram feitas p linhas deste diâmetro. arrow:: Mesmo sendo pouco, se a linha estiver em boas condições, uma Zillion dá conta do recado, e haja dedão joia::: Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Gustavo Martins Postado Setembro 14, 2009 Denunciar Compartilhar Postado Setembro 14, 2009 Moacyr e Eloy, Não me preocupo com essa questão de resistência no que se refere à briga com o peixe, apesar de ficar p... da vida com essas "mentiras comerciais"... ::nada:: Explico: vi um estudo que dizia que um peixe "de arrancada", como o tucunaré, consegue fazer a força máxima equivalente ao seu peso no momento da explosão na isca e na primeira arrancada. Ou seja, um tucunaré de 12kg (!!!) conseguirirá exercer força máxima de 12 kg na batida e na primeira corrida. Isto, porém, não quer dizer que um peixe não arrebente sua linha, pois ela pode estar desgastada, com nós inadequados, etc... Mas em condições "ótimas" (linha nova, nó bem feito, snap e garatéias adequados), dificilmente ele conseguirá fazê-lo. Fico confortável com os 17,8 kg testados pelo Eloy! Lamana, Continuo preocupado... Alguma coisa está errada aí, amigo. A ao travar a carreta no dedo, você está expondo o equipamento, principalmente linha, snaps e azóis, ao seu limite. Aí é torcer para estar tudo 100% e o peixe não ser grande... Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Eloy Fonseca Postado Setembro 14, 2009 Denunciar Compartilhar Postado Setembro 14, 2009 Oi Gustavo... Os 17.8 atenderia a todos... No entanto, a grande maioria está levando 65lb acima... Eu estou resistindo em abandonar minhas 50 lb... mas analisando os testes (coloquei mais uns resultados no post do snap...), ganha importância a metragem de linha na carreta... Ocorreu um desgaste muito grande da pro amarela que levei ao Sangue a ao Piquiri, sendo que em ambas ela estava na reserva. Significa que temos que aparar as pontas de vez em quando. O que vai encurtando a linha. Sob pena de você arriscar os 12 kg do tucuna em um conjunto que era de 17,8 e caiu para menos de dez kg. Para quem ata a linha direto na isca, é fácil, mas detona a linha muito mais rapidamente. Mas para quem usa líder, é ruim. Ninguém tem saco para fazer o SF toda hora. E em cada SF lá se vai meio metro de linha... Quanto ao DEDÃO, quero ver quem é que vendo o tucuna a 10cm da galhada não reage travando o carretel... Abraços Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Gustavo Martins Postado Setembro 14, 2009 Denunciar Compartilhar Postado Setembro 14, 2009 :gorfei: :gorfei: :gorfei: Eu mesmo já fiz isso!!! O maior tucuna da minha vida (não sei que tamnho tinha, mas era bruto), eu perdi assim!!! Ele correu para galhada (molongozal) na boca do Sucunduri e eu meti o dedão!!! E ele levou a Dr. Spock com ele... buaa:: buaa:: buaa:: Só que eu tava com uma Sumax 40lbs que tava meio ralada na ponta... Comprei a mesma linha que você! Comprei o carretel de 300 jardas, mas acho que vou comprar mais... Vocês que são experts me digam uma coisa: qual é linha 65 lbs que tem a menor bitola? Abraço! Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Marquinhos Postado Setembro 14, 2009 Denunciar Compartilhar Postado Setembro 14, 2009 Eloy e Gustavo, Legal essas observações de vcs.... Seguinte, peixe de 12 kgs, pelo menos os pescadores que pegaram algo do tipo, dizem que ele não tem tanta explosão quanto um de 9 kgs, que tem mais vigor físico.... O de 12 kgs já é um peixão velho..e mais lento...porém, seu peso é maior...então, eu acho que ele não tem estrutura física para jogar 40 lbs de força... Blz...agora vamos aos testes do Eloy, 55 lbs arrebentar em 15 kgs... vamos aos calculos.... se uma linha de 55 lbs, aguenta 15 kgs, pela teoria, uma de 65 lbs aguentaria os 17.8.. considerando então, que um tucuna com vigor físico de 9 kgs coloca o dobro do seu peso na primeira partida, então ele colocaria 18 kgs, dai por que uma linha de 65 lbs arrebenta... ::evil:: ::evil:: Agora, evitem o dedão.... eu ano passado, destrui um carretel de uma carretilha minha e queimei meu dedo, tentando fazer o inevitável, segurar o peixe pra não ir pra galhada.... Agora, triste de nós que achamos que 65 lbs aguentaria 29.483 kgs de força... chorei:: chorei:: chorei:: , vou reclamar para o procon... Abração Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Eloy Fonseca Postado Setembro 14, 2009 Denunciar Compartilhar Postado Setembro 14, 2009 :gorfei: :gorfei: :gorfei: Eu mesmo já fiz isso!!! O maior tucuna da minha vida (não sei que tamnho tinha, mas era bruto), eu perdi assim!!! Ele correu para galhada (molongozal) na boca do Sucunduri e eu meti o dedão!!! E ele levou a Dr. Spock com ele... buaa:: buaa:: buaa:: Só que eu tava com uma Sumax 40lbs que tava meio ralada na ponta... Comprei a mesma linha que você! Comprei o carretel de 300 jardas, mas acho que vou comprar mais... Vocês que são experts me digam uma coisa: qual é linha 65 lbs que tem a menor bitola? Abraço! Gustavo, é o seguinte:Eu sou aprendiz, e como já coloquei em outros tópicos, me acho um são tomé que evoluiu prá este bicho aí => diabo:: Então vejo, meto a mão e ainda não creio... diabo:: O nosso amigo Bico, disse que é especialista e até prometeu um raio-X das linhas, mas eu ainda não vi. diabo:: Já há algum tempo venho namorando a Thorsa, e ele a anunciou, então estou encomendando uma 0,34mm que promete 68lb. Assim que chegar, ela vai pro sarilho, aí fotografo a balança e posto aqui... diabo:: Agora vai aí a minha pergunta: Qual é a melhor graxa para os passadores não gastarem a linha... ? anjo:: Abraços Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Moacyr Sacramento Postado Setembro 14, 2009 Denunciar Compartilhar Postado Setembro 14, 2009 Agora vai aí a minha pergunta: Qual é a melhor graxa para os passadores não gastarem a linha... ? anjo:: Abraços Graxa nunca ouvi falar...Mas um pouquinho de silicone, so umas gotinhas, ja resolve... So ainda nao consegui resolver o que e melhor com linhas revestidas (com teflon, por exemplo a Spiderwire Stealth) ou enceradas, o silicone pode tirar essa protecao; acho que o melhor e esperar a linha ficar um pouco mais gasta para usar o silicone. PS: o pessoal esta certo! uma linha que tenha declarado que atinge 65 lb nao chega a tanto, so seria de se esperar que uma linha entre 0,43 e 0,46 mm chegasse a tanto. Alias, vamos combinar uma coisa? Tratar as linhas por seu diametro e nao por sua libragem declarada, afinal, elas nunca dao a libragem declarada mesmo! Aquele abraco a todos! Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Gustavo Martins Postado Setembro 14, 2009 Denunciar Compartilhar Postado Setembro 14, 2009 Marquinhos, Eu achava que aguentava... chorei:: Se está escrito lá 65 libras, tinha que aguentar as 65 lbs, pelo menos em condições controladas, em aboratório, com aumento gradual de peso... Sacanagem não aguentar!!! ::nada:: Eu sempre defendi a tese que um peixe nunca estouraria uma linha 65 lbs nova... Pelo jeito, vou rever meus conceitos!!! Vou adotar o princípio de um amigo meu... Deixa a frição solta! Se o peixe enroscar no pau o piloteiro mergulha e tira!!! :gorfei: diabo:: Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
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